Ospiti delle formiche Messor

Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda elleelle » 26/02/2012, 1:16

Volevo chiedere se qualcuno ha osservato in laboratorio un formicaio di Messor con ospiti e simbionti.
Di solito trovo Tricholepisma aurea, due specie di Isopoda e dei piccoli coleotteri, probabilmente del genere Cholovocera presso Messor capitatus.
Presso Messor structor, invece, ho trovato anche dei grillini (Mirmecophilus sp.), e, forse, dei ragni Gnaphosidae (dico forse perché non sono certo al 100% che fossero ospiti).

Ho raccolto alcune foto mie e di altri in questa discussione su Forum Natura Mediterraneo.

Nessuno ha esperienze in materia?

Se volessi fare io le osservazioni, Messor structor è difficile da allevare?

Grazie a tutti.
Saluti

Luigi
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda luca321 » 26/02/2012, 13:28

Stupenda discussione e immagini fenomenali! :clap:

Ahimè non ti posso aiutare ma posso dirti che io allevo una colonia di Messor structor che per ora, non mi ha dato alcuna difficoltà.
IMPORTANTE!



Colonie allevate:
Lasius flavus;Lasius emarginatus;Messor capitatus; Formica sp.
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Lasius flavus:
Diario e Foto della colonia
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Foto della colonia
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda GianniBert » 26/02/2012, 14:48

Giro segnalazione del messaggio a Rigato stesso, e vediamo cosa risponde, ma dubito che se ne intenda troppo di coinquilini (anche se sempre più di noi...).
Spoiler: mostra
Messor barbarus - Camponotus nylanderi - Camponotus claripes - Camponotus cruentatus - ... Kalotermes flavicollis
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda quercia » 26/02/2012, 15:53

tempo fa ho messo dei grossi onischi sia nel nido che nella grande arena delle A.spinosa
li ho trovati morti ma interi, non mi spiego come
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda luca321 » 26/02/2012, 17:21

Anch'io ho messo gli onischi nel formicaio delle Messor e non sono mai stati attaccati da nessuna operaia. Sono morti per motivi a me sconosciuti ma mai per colpa di un attacco.
IMPORTANTE!



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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda Luca.B » 26/02/2012, 20:22

Mi dovrò decidere ad andare a trovare il Prof. Grasso all'università...loro stanno proprio studiando i "coinquilini" delle formiche e l'ecologia del formicaio in funzione dei suoi ospiti. :smile:

Domani fisso un appuntamento per una intervista... :smile:
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda quercia » 26/02/2012, 20:54

ottimo
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda umberto » 26/02/2012, 22:19

io li ho usati con le Lasius sp. nessun problema giravano nel formicaio senza problema
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda zambon » 26/02/2012, 22:23

Posto queste orribili foto :-?
Spoiler: mostra
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Fatte questa estate a Sali nell'isola di Dugi Otok in Croazia all'imbocco di un formicaio di Messor capitatus, convivevano pacificamente con le operaie presenti entrando e uscendo dal nido.
Nei nidi di Messor wasmanni, le altre Messor sp. che ho potuto osservare sull'isola, non ho visto ospiti. :smile:
Lasius paralienus - Lasius emarginatus
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda umberto » 26/02/2012, 22:28

cosa sarebbero...
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda Michaelteddy » 26/02/2012, 23:16

Che creature strane...sembrano molto antiche

In allevamento:

- Messor minor (11/01/2012) - Diario
-Crematogaster scutellaris (3/09/2012)
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda zambon » 27/02/2012, 3:08

umberto ha scritto:cosa sarebbero...

Michaelteddy ha scritto:Che creature strane...sembrano molto antiche

Tricholepisma aurea
Complimenti elleelle bellissime foto :clap: io le aspetto sempre.
Se te ne scappa qualcuna... :lol: :lol:
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda MattiaMen » 27/02/2012, 15:49

In un formicaio di Messor sp. dietro casa ci sono sempre Tricholepisma aurea, e due specie di Porcellio sp.
Sto allevando da un po di tempo una specie Porcellio sp.


Bravo Luca, poi facci sapere :winky:
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda GianniBert » 27/02/2012, 16:24

Interessante post Elleelle!
Rigato ha MOLTO apprezzato le bellissime foto degli inquilini, per le quali ti faccio anche io i miei entusiastici complimenti (alcune davvero spettacolari). Spesso li ho osservati anche io quando scoperchiavo qualche colonia (negli anni in cui lo facevo spesso!!!) e sono rimasto con molte domande irrisolte.
Lui dice però che non se ne intende molto di questi interessanti animaletti... Riguardo invece alla possibilità di inserirli in formicai artificiali si è detto scettico per alcuni di loro, come i pesciolini dorati e gli acariformi, che in ambiente circoscritto potrebbero crescere senza controllo andando a danneggiare l'equilibrio della colonia che in natura non crea invece problemi.
Spoiler: mostra
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Re: Ospiti delle formiche Messor

Messaggioda elleelle » 28/02/2012, 0:58

Grazie delle delucidazioni e dei complimenti! :smile: (inteso che non erano solo per me come "curatore" della galleria, ma anche per gli altri autori di foto) ;)

Ho voluto sentire il parere di chi è più esperto di me in formiche perché ultimamente ho fotografato degli ospiti veramente inaspettati. Si tratta di ragni che, secondo la mia impressione, vivrebbero anche loro dentro i formicai di Messor structor; probabilmente predando formiche o larve o gli altri ospiti.
Si tratterebbe di una specie che non è segnalata in Italia, ma solo in Grecia, e che non risulta sia mai stata fotografata all'esterno.

Per questo, prima di azzardare ipotesi, volevo sapere se qualcuno che se ne intende ne sa qualcosa.
Ciao

Luigi

Per quanto riguarda gli Isopoda, non si possono inserire nei formicai specie qualsiasi. Io ne ho osservate solo 2-3 specie che vivono così: 1-2 Porcellionidae e 1 Platygastridae. Immagino che gli onischi di altre specie morirebbero e forse morirebbero anche questi se non fossero nati dentro il formicaio.
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