Regine di Messor sp. in fondazione
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Regine di Messor sp. in fondazione
Buonasera al Forum.
Dopo l'intensa sciamatura di Messor verificatasi circa 5-6 giorni fa, non mi pare di averne notate altre.
Nonostante questo, mi è capitato di rintracciare altre due regine nel giardino di un mio parente.
Sistemate nelle provette, ho aperto la scatola dove tengo le altre ed ho notato che 3 delle regine da me raccolte erano ormai senza vita.
Ho iniziato a pensare subito di aver sbagliato qualcosa nella loro sistemazione in provetta, oppure di averle stressate troppo, ma dopo averle sistemate nella scatola questa l'ho posta in cima ad una libreria, in modo da tenerle lontane da qualsiasi elemento di disturbo.
Devo considerarlo l'evento come "naturale", anche se a così pochi giorni di distanza, oppure posso aver commesso errori?
Più tardi posterò le immagini di alcune provette, così saprete dirmi se ho sbagliato in qualcosa.
Un grazie a chi gentilmente vorrà rispondermi.
M.
Dopo l'intensa sciamatura di Messor verificatasi circa 5-6 giorni fa, non mi pare di averne notate altre.
Nonostante questo, mi è capitato di rintracciare altre due regine nel giardino di un mio parente.
Sistemate nelle provette, ho aperto la scatola dove tengo le altre ed ho notato che 3 delle regine da me raccolte erano ormai senza vita.
Ho iniziato a pensare subito di aver sbagliato qualcosa nella loro sistemazione in provetta, oppure di averle stressate troppo, ma dopo averle sistemate nella scatola questa l'ho posta in cima ad una libreria, in modo da tenerle lontane da qualsiasi elemento di disturbo.
Devo considerarlo l'evento come "naturale", anche se a così pochi giorni di distanza, oppure posso aver commesso errori?
Più tardi posterò le immagini di alcune provette, così saprete dirmi se ho sbagliato in qualcosa.
Un grazie a chi gentilmente vorrà rispondermi.
M.
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ToMegaTherion - Messaggi: 42
- Iscritto il: 15 set '12
- Località: Chieti/Ascoli
Re: Regine di Messor sp. in fondazione
una buona percentuale delle regine di questo genere che si raccolgono durante una sciamatura purtroppo muore, le cause spesso sono traumi ricevuti durante la sciamatura o per colpa di parassiti di vario genere.
quindi non credo sia colpa tua se hai seguito questi punti: le provette erano pulite, l'acqua della riserva acqua normale, e non le hai ferite durante il prelievo
quindi non credo sia colpa tua se hai seguito questi punti: le provette erano pulite, l'acqua della riserva acqua normale, e non le hai ferite durante il prelievo
sono stato scomunicato da TheGrammarNazi: http://www.formicarium.it/forum/viewtopic.php?f=51&t=4639&start=15#p58033
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feyd - Messaggi: 5748
- Iscritto il: 7 lug '11
- Località: campagnano(RM)
Re: Regine di Messor sp. in fondazione
Vero, pero 3 addirittura ... mi sembra una percentuale un po fuori dal comune , una foto della provetta , e spiegazioni sul metodo di raccolta potrebbero fare escludere altri motivi , ma non tutti , rimarrebbero ipotesi trauma naturale e parassiti o intossicazioni.
In allevamento : Camponotus ligniperda, C. cruentatus, C. nylanderi, Formica cunicularia, F. fusca,F. lemani, Polyergus rufescens, Lasius platythorax, Lasius paralienus, Tetramorium caespitum, Temnothorax alienus, T. exilis, T. recedens, Pheidole pallidula
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Dorylus - Messaggi: 5128
- Iscritto il: 11 ott '11
- Località: Seveso (MB)
Re: Regine di Messor sp. in fondazione
Già, neanche quelle raccolte a giugno non fecondate sono morte così presto. Meglio indagare. Oltre alle foto hai da descrivere meglio le modalità di ritrovamento e raccolta e il luogo in cui le tieni (temperatura, fonti di calore, eventuali veleni come quelli per tarme ecc.)?
Ultima modifica di winny88 il 20/09/2012, 19:35, modificato 1 volta in totale.
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winny88 - Messaggi: 9036
- Iscritto il: 23 giu '12
- Località: Napoli Vesuvio
Re: Regine di Messor sp. in fondazione
Dorylus ha scritto:Vero, pero 3 addirittura ... mi sembra una percentuale un po fuori dal comune , una foto della provetta , e spiegazioni sul metodo di raccolta potrebbero fare escludere altri motivi , ma non tutti , rimarrebbero ipotesi trauma naturale e parassiti o intossicazioni.
si ma non dice la dimensione del campione in esame
3 su 3 sono tante, 3 su 100 poche, io credo sia un 3 su 10 circa che può tranquillamente essere una fluttuazione della mortalità classica
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feyd - Messaggi: 5748
- Iscritto il: 7 lug '11
- Località: campagnano(RM)
Re: Regine di Messor sp. in fondazione
Si hai ragione , avevo visto 5-6 giorni e avevo letto regine , questa sera sono stanco
In allevamento : Camponotus ligniperda, C. cruentatus, C. nylanderi, Formica cunicularia, F. fusca,F. lemani, Polyergus rufescens, Lasius platythorax, Lasius paralienus, Tetramorium caespitum, Temnothorax alienus, T. exilis, T. recedens, Pheidole pallidula
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Dorylus - Messaggi: 5128
- Iscritto il: 11 ott '11
- Località: Seveso (MB)
Re: Regine di Messor sp. in fondazione
In attesa della macchina fotografica, cerco di rispondere con ordine ai vostri suggerimenti.
@Feyd:
Le provette non erano pulite, ma sterili, fresche di acquisto in un negozio per studenti di medicina (facevano sconti sulla quantità a differenza delle farmacie) e per l'acqua ho utilizzato una bottiglietta di minerale a temperatura ambiente. Per il prelievo nella maggior parte dei casi si trattava semplicemente di farle scivolare, o leggermente "guidare" in bicchierini da caffè (in quanto erano su muretti o pavimenti di terrazzi e giardini pavimentati), per il resto si è trattato di raccolta manuale (cercando di essere il più delicato possibile), ma nell'inserirle in provetta non ho notato "danni" di alcun tipo, almeno quelli visibili ad occhio nudo.
@winny88:
In questi giorni le ho tenute al buio in una scatola di scarpe (comprate da poco, quindi escludo la presenza di qualche veleno anti-tarme o simile), che tengo in cima ad un ripiano di libri in camera mia, lontana da fonti di calore (es. luci accese). L'unica cosa è che tengo la finestra sempre aperta, anche di notte, ma non mi pare la temperatura sia mai scesa sotto i 20°C
@Feyd(2):
La dimensione del campione dovrebbe essere tra le 25 e le 30 unità.
@Feyd:
Le provette non erano pulite, ma sterili, fresche di acquisto in un negozio per studenti di medicina (facevano sconti sulla quantità a differenza delle farmacie) e per l'acqua ho utilizzato una bottiglietta di minerale a temperatura ambiente. Per il prelievo nella maggior parte dei casi si trattava semplicemente di farle scivolare, o leggermente "guidare" in bicchierini da caffè (in quanto erano su muretti o pavimenti di terrazzi e giardini pavimentati), per il resto si è trattato di raccolta manuale (cercando di essere il più delicato possibile), ma nell'inserirle in provetta non ho notato "danni" di alcun tipo, almeno quelli visibili ad occhio nudo.
@winny88:
In questi giorni le ho tenute al buio in una scatola di scarpe (comprate da poco, quindi escludo la presenza di qualche veleno anti-tarme o simile), che tengo in cima ad un ripiano di libri in camera mia, lontana da fonti di calore (es. luci accese). L'unica cosa è che tengo la finestra sempre aperta, anche di notte, ma non mi pare la temperatura sia mai scesa sotto i 20°C
@Feyd(2):
La dimensione del campione dovrebbe essere tra le 25 e le 30 unità.
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ToMegaTherion - Messaggi: 42
- Iscritto il: 15 set '12
- Località: Chieti/Ascoli
Re: Regine di Messor sp. in fondazione
su quelle quantità ritengo sia normale tale mortalità.
monitora la situazione e vedi se non vi sono altre morti nella prossima settimana
monitora la situazione e vedi se non vi sono altre morti nella prossima settimana
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feyd - Messaggi: 5748
- Iscritto il: 7 lug '11
- Località: campagnano(RM)
Re: Regine di Messor sp. in fondazione
Le morti sono salite a 4 purtroppo.
Posto di seguito le foto delle provette, in alcune ci sono le regine che non ce l'hanno fatta.
Non so se può essere un indizio, ma 2 su 4 le ho trovate come "impigliate" con una zampetta nel cotone, una con del cotone tra le mandibole ed inoltre il cotone umido presenta dei piccoli puntini neri. Non mi sembrano viventi, nè muffe, sembrano quasi particelle di terriccio. Si trovano in piccola quantità anche sulla plastica della provetta.
Posto di seguito le foto delle provette, in alcune ci sono le regine che non ce l'hanno fatta.
Spoiler: mostra
Spoiler: mostra
Spoiler: mostra
Non so se può essere un indizio, ma 2 su 4 le ho trovate come "impigliate" con una zampetta nel cotone, una con del cotone tra le mandibole ed inoltre il cotone umido presenta dei piccoli puntini neri. Non mi sembrano viventi, nè muffe, sembrano quasi particelle di terriccio. Si trovano in piccola quantità anche sulla plastica della provetta.
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ToMegaTherion - Messaggi: 42
- Iscritto il: 15 set '12
- Località: Chieti/Ascoli
Re: Regine di Messor sp. in fondazione
da cosi non ti so dire nulla.
le Messor spesso si accaniscono con il cotone ma è difficile che ci muoiano in meno di una settimana.
le provette sembrano fatte a dovere, quindi le escluderei.
ed i puntini neri potrebbero essere acari ma servono foto macro delle regine e di tali puntini
le Messor spesso si accaniscono con il cotone ma è difficile che ci muoiano in meno di una settimana.
le provette sembrano fatte a dovere, quindi le escluderei.
ed i puntini neri potrebbero essere acari ma servono foto macro delle regine e di tali puntini
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feyd - Messaggi: 5748
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Re: Regine di Messor sp. in fondazione
Purtroppo non ho una gran macchina fotografica a disposizione. Avevo già provato a fare una foto dei puntini, ma era decisamente inguardabile. Vedo se riesco a fare di meglio.
Grazie ancora per l'aiuto.
Grazie ancora per l'aiuto.
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ToMegaTherion - Messaggi: 42
- Iscritto il: 15 set '12
- Località: Chieti/Ascoli
Re: Regine di Messor sp. in fondazione
Ecco alcune foto di quello che ho trovato sul cotone
In un altro post ho visto che gli acari sono tutto sommato abbastanza visibili sul corpo, così sotto la luce e con l'ausilio di una piccola lente d'ingrandimento ho osservato i corpi delle regine morte, ma non ho notato nulla di simile a quanto visto nell'altra discussione.
Una piccola curiosità: due delle quattro regine avevano il corpo molto "morbido", tant'è che nonostante le abbia prese delicatamente l'addome si è separato dal corpo ed, inoltre, le provette in cui erano non avevano un buonissimo odore.
Sarà dovuto all'inizio della decomposizione?
Spoiler: mostra
Spoiler: mostra
In un altro post ho visto che gli acari sono tutto sommato abbastanza visibili sul corpo, così sotto la luce e con l'ausilio di una piccola lente d'ingrandimento ho osservato i corpi delle regine morte, ma non ho notato nulla di simile a quanto visto nell'altra discussione.
Una piccola curiosità: due delle quattro regine avevano il corpo molto "morbido", tant'è che nonostante le abbia prese delicatamente l'addome si è separato dal corpo ed, inoltre, le provette in cui erano non avevano un buonissimo odore.
Sarà dovuto all'inizio della decomposizione?
Ultima modifica di ToMegaTherion il 20/09/2012, 22:44, modificato 1 volta in totale.
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ToMegaTherion - Messaggi: 42
- Iscritto il: 15 set '12
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Re: Regine di Messor sp. in fondazione
probabilmente allora era un qualche parassita interno che le ha digerite da dentro
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feyd - Messaggi: 5748
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Re: Regine di Messor sp. in fondazione
Non mi rimane che sperare che rimanga un fatto limitato al minor numero di unità e cercare di monitorare la situazione. Ed ovviamente disinfettare le provette.
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ToMegaTherion - Messaggi: 42
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Re: Regine di Messor sp. in fondazione
Io ho anche un'altra ipotesi, noto che nella provetta con la regina morta il cotone che fa da tappo è tantissimo , non è che impediva il corretto ricircolo?
In allevamento : Camponotus ligniperda, C. cruentatus, C. nylanderi, Formica cunicularia, F. fusca,F. lemani, Polyergus rufescens, Lasius platythorax, Lasius paralienus, Tetramorium caespitum, Temnothorax alienus, T. exilis, T. recedens, Pheidole pallidula
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Dorylus - Messaggi: 5128
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