Diario Lasius niger di turillo

[turillo1986]

Ciao a tutti,

ieri sera mi sono arrivate due provette di Lasius niger da un sito spagnolo (non so se si può emttere il nome), che regala diverse colonie (tranne le spese di spedizione ovviamente).
Le due mini colonie sono arrivate in forma, vedo sia le regine che le operaie muoversi e anche parecchio.
Hanno acqua, il cotone è bello pulito e quindi, dopo aver dato un pò di miele ad entrambe, le ho messe ora a riposare al buio.

Ho letto tutte le varie guide sul forum, più qualche diario, ma mi restano ancora delle domande irrisolte, ad esempio:

In una delle due provette le operaie sono circa una decina e devo dire che ho fatto parecchia fatica ad aprire il tappo in cotone, mettere il miele e richiudere, senza che nessuna uscisse. Appena facevo cenno per aprire cominciavano a correre verso l'apertura. E' normale? mi sembra che ora sia presto per metterle in arena no? come fate in questi casi, e sopratutto come farò quando saranno una trentina?

Non vedo tracce di uova al momento, devo preoccuparmi o è solo questione di tempo? Mi sembra strano che le operaie siano nate e intanto la regina non ha depositato nulla.d'altro canto sembrano "figlie" sue dato che la regina non la vedo mai attaccare le operaie e mi pare d'aver letto che è segno che molto probabilmente sono sue.

luce o non luce? C'è chi dice di farle abituare alla luce da subito che si formano le prime operaie e chi dice di attendere. Come si procede?

infine. le provette sono due, quindi due colonie. So che non vanno mischiate ma ho letto sulla scheda che le niger possono anche crescere con due regine e poi quando la colonia è grande abbastanza viene ammazzata una regina e la colonia continua con una. che si fa? mantengo le due separate oppure le unisco ora che siamo agli stadi iniziali?

grazie a chi vorrà togliermi questi dubbi!

[yurj]

Ciao
E' normale che cerchino di uscire, quando non riesci a gestirle metti un tappo di cotone con un tubicino (un pezzo di cannuccia) che colleghi la provetta ad una piccolissima arena, poco più grande della provetta, così puoi dar da mangiare senza stress tuo e loro. Quando sono una trentina per forza sarà già collegata la provetta all'arena piccola.

Per le uova immagino sia normale, lasciale tranquille e vedrai che tra poco la regina si mette a deporne un bel po'.

Per la luce io le lascio alla luce della stanza senza però che i raggi del sole vi arrivino diretti e stanno tutte bene, mentre quelle in fondazione le lascio in un angolo in penombra.

Le due colonie ti conviene lasciarle separate secondo me dato che hanno già operaie tutte e due le regine.

[turillo1986]

piccolo aggiornamento sulla situazione.

Si fanno i primi passi e si compiono i primi errori:
come vi dicevo ho ricevuto due provette contenenti una regina ciascuna e alcune operaie (4 in una e una decina nell'altra).
Ho dato del miele (giusto una goccia con lo stuzzicadente come mostrato nelle guide), ma purtroppo qualche operaia è morta in quanto c’è affogata dentro. A quel punto ho diluito un po’ il miele con l’acqua e la situazione è migliorata.
Purtroppo però poi, una ad una le operaie sono morte, senza capirne davvero il motivo.
La provetta è bella pulita, acqua l’ho appena cambiata e le provette sono in casa al caldo (25 gradi) e al buio.

Come mai sono morte? E perché la regina non ha deposto nulla in tutto questo tempo?
Ora mi ritrovo con le sole regine, che sembrano belle vispe, ma non vedo ne uova ne nulla.

Come consigliate di procedere? Meglio non mettere cibo ora dato che siamo tornati al punto 1 diciamo?
E poi, mi sorge il dubbio, ma sono fecondate le regine? Non hanno le ali, la parte finale sembra bella gonfia e quando c’erano operaie dentro non venivano attaccate dalla regina (quindi immagino figlie sue no?). come faccio a saperlo?
Che poi dovrebbe cmq fare uova e far anscere formiche maschio nel caso non fosse fecondata giusto?

Non so bene come procedere, datemi una mano per favore! 

Non metto foto tanto non credo possano dare valore aggiunto. Si vedono solo le due regine in salute in provette ormai vuote.

[Sara75]

Purtroppo uno dei tanti motivi per cui sconsigliamo l'acquisto sui siti è proprio per la misera fine che fanno le colonie comprate, spesso frutto di pasticci e aggiunte maldestre di operaie da parte del comparatore.

Adesso le regine devono riniziare da capo la fondazione, ma non dispongono più delle riserve di grasso che avevano appena sciamate. Ignoriamo anche la vera età di quelle regine, quindi andrebbero nutrite con cibi proteici per stimolare la deposizione (per "costruire" le uova e per nutrire le larve ci vogliono proteine, il cibo zuccherino serve a fornire carboidrati alle operaie lavoratrici).

Ti consiglio di tenere le provette non al buio, per poter controllare la situazione senza disturbare le formiche, luce non diretta e assenza di vibrazioni sono l'ideale.

Puoi anche guardarti in giro perché proprio questo è il momento di massima sciamatura del genere Lasius, potresti trovare altre regine, sane, vitali e soprattutto autoctone.

Nel caso le regine stentassero a deporre e tu finisca per stufarti del loro allevamento, ti consiglio caldamente di sopprimerle mettendole qualche minuto nel freezer e di non liberarle per nessun motivo.

[turillo1986]

Beh a esser corretto non le ho comprate. Sono arrivate dalla spagna (se volete dico da dove) da un portale che regala regine più operaie. Fa questo perchè vende attrezzatura per formicai e ovviamente più formicai ci sono in giro più attrezzatura vende, ma non fa lucro sulla vendita, quindi non vedo perchè debba mettere regine non fertili.

Io avevo letto nella guida che era meglio meno cibo che troppo cibo, per questo ci sono andato piano col mangiare.
Anche quando c'erano poche operaie ho letto che vengono nutrite dalla regina che ha scorte per loro.
Quando mettevo il miele ne lasciavano sempre un pò, residuo che dovevo pulire via... mentre un paio di volte ho messo moscerini che ho catturato ma non hanno mai mangiato. Ne la regina, ne le operaie.

Che insetto consigliate di mettere? Posso facilmente trovare ragnetti, zanzare e farfalline, quelle notturne...

perchè consigli di lasciarle in penombra? vedo tutte le regine tenute sempre nelle scatole al buio qui nel forum.

[yurj]

Puoi lasciarle anche alla luce della stanza se non sono colpite dai diretti raggi del sole, ma meglio in penombra, comunque con un minimo di luce le puoi osservare quanto e quando vuoi senza darle fastidio in bari spostamenti di scatole e/o coperchi.

[turillo1986]

Tornato a casa e macabra scoperta, una delle due regine é morta.
Che dite, posto darla come pasto a quell'altra?

[AntBully]

Io fossi in te, non gliela darei! Se per caso è morta di malattia? Dopo s'attacca al'altra colonia, e mi dispiacerebbe moltissimo!

[turillo1986]

ok, ora le ho dato un piccolo ragnetto e se lo sta divorando, effettivamente aveva davvero fame!
Mi sa che l'altra è morta di fame a sto punto
ora vediamo se si riprendre e si mette a fare uova.
Io procederei cosi nei prossimi giorni, ditemi se vi sembra sensato:
un insettino ogni 2/3 giorni (ma le mille formiche che ho per casa vanno bene? so che non è molto "etico" diciamo, ma purtroppo sono formiche che dovrò per forza eliminare dato che me le trovo ovunque e allora ho pensato, perchè non darle alla mia regina?)
consigliate di dare anche del miele? voi come lo date? ho visto che qualcuno lo mette su una mezza cannuccia, ma si può fare anche quando è nella provetta? E' meglio diluirlo con un pò d'acqua per evitare il rischio che ci resti incollata e affoghi?

scusate la valanga di domande ma mi pare d'essere in una fase delicata della mia colonia e non vorrei fare passi falsi.

[yurj]

Domani puoi provare a dare un po' di miele diluito in acqua assorbiti da una pallina piccola di cotone e la metti nella provetta così la regina si alimenta quanto vuole senza sporcare in giro, poi aspetta qualche giorno e vedi se si mette a deporre. Inutile fare programmi a scaletta senza sapere come si evolve la situazione, il ragnetto dovrebbe fornirle un po di proteine per aiutare la deposizione. Aspetta e vedi.
In bocca al lupo!

[turillo1986]

piccolo aggiornamento:

sono passati diversi giorni ma nulla, di uova neanche l'ombra. la regina è vispa, si muove molto, mangia sia il miele che gli insetti che le metto dentro (senza finirli però...difatti tolgo i resti dopo 2/3 giorni) ma di uova nulla.

Ora la sto lasciando in una zona tranquilla ed in penombra della casa (su una mensola) ma non vedo cambiamenti, la temperatura è di circa 24/26 gradi.

come mai?

quello che non capisco è che, anche supponendo fosse non fecodnata, non dovrebbe fare uova lo stesso e far nascere esemplari maschi?

Come consigliate di fare? IO continuo a curarla ma non so davvero come fare ora.

P.s: sto anche cercando nuove regine in zona, ma ragazzi...non ne trovo mai una! cerco sotto sassi, in zone riparate...dove ci sono altre formiche, dove non...voi dove le trovate?

[MietitorPlus]

L'unica cosa che puoi fare e aspettare e sperare (anche se la regina può sembrare in forma le cose potrebbero peggiorare da un momento all'altro).

Per il ritrovamento di altre regine ti posso dire che in questi due anni tutte le volte che le ho cercate non le ho trovate, mentre quando meno me lo aspettavo *puf* .
Il mio consiglio è di guardare un po' più spesso a terra.

[turillo1986]

Ho parlato con chi mi ha dato la regina, dice che è nata nel 2014 e ha avuto le prime operaie verso ottobre dell'anno scorso.

Ora il punto è: una regina di un anno, che ha fatto poche operaie, può ora rimettersi a fondare una colonia?

Adesso le ho cambiato la provetta dandone una con molta acqua, poco spazio per lei (2cm) e con una pallina di cotone imbevuta di miele ed un piccolo insetto. Sembra molto felice del passaggio, ma dite che ci sono chanche che si metta a deporre uova?
Consigliate lasciarla in penombra come ora o è meglio per un pò lasciarla completamente a riposo al buio per una decina di giorni?

[Angio]

Ma adesso questa regina ha operaie? Se no, dovresti aggiungere alcune operaie (stessa specie) per farla riprendere a deporre (con speranza). Se invece ha già le sue operaie devi aspettare che deponga (sempre con speranza).
Te continua a nutrirla con carboidrati e speriamo che si riprenda.

[turillo1986]

No, aveva operaie (3/4), ma sono morte tutte purtroppo.

Ma se metto operaie non sue le adotta? Da quello che ho capito hanno odori diversi e non verrebbero riconosciute dalla regina.

Ora la sto nutrendo con miele e qualche insetto che gradisce. A vederla mi sembra in salute, ma non capisco perchè non faccia uova.
A voi, a vederla, sembra fecondata?
Conviene lasciarla al buio pesto senza toccarla per un pò di giorni? sto cominciando a pensare che lasciarla in penombra magari la stressa troppo.