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Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 04/03/2012, 21:41
da cava8484
Oggi durante una passeggiata pomeridiana mi è capitato di scoperchiare un grande masso dove so che nidifica una grande colonia di Messor structor (questo perchè ogni estate le tengo d'occhio e ho già prelevato regine con parte di colonia negli anni scorsi)per vedere se la colonia era già attiva e sorpresa :yellow:



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ho scoperta che ora la parte di terreno sotto il masso è diventato un condominio :lol:
infatti la colonia di Messor structor conviveva naturalmente e senza conflitti con una nutrita colonia di Pheidole pallidula

Questo a rafforzare i precedenti discorsi fatti sul forum (non mi ricordo in che discussione :unsure: ) dove
può esistere una cooperazione o un sorta di ' non belligeranza' fra generi diversi di formiche.

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 04/03/2012, 21:57
da Devid
se trovi una regina di structor potresti regalarmela insieme a delle operaie???sarei molto interessato,e disposto a scambiare.

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 04/03/2012, 22:42
da cava8484
aspetto sempre che sciamino verso giugno-luglio,qua da me sono molto comuni
se ne troverò ne terrò una per te

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 04/03/2012, 23:20
da enrico
Spesso specie diverse di formiche, che occupano nicchie differenti, non hanno alcun interesse a combattersi e pertanto convivono, questo é un fatto. Nel caso di Pheidole e Messor a volte può capitare lo stesso ma le Pheidole sono comunque formiche aggressive e gli scontri in genere non sono rari (http://www.youtube.com/watch?v=a_dbhJ_zdb8).
Piuttosto nel tuo caso imputerei la non belligeranza a due cose:
A) Hai sollevato un masso. Spesso tendiamo a dimenticare come, facendo ciò, abbiamo distrutto anche barriere di terra e detriti che dividevano quello che c'é sotto il masso in più ambienti.. é così frequente vedere specie che normalmente non convivrebbero a pochissima distanza (e non parlo solo di formiche). Probabilmente i due formicai erano ben divisi l'uno dall'altro e le rispettive operaie non incontravano le altre.
B) In questo periodo l'attività delle formiche é ridottissima, e fanno capolino solo alcune specie. Il freddo le intorpidisce, così spesso e volentieri se si trova una colonia sotto un sasso o una pietra questa ha una reazione molto più lenta nel portare al riparo la prole etc. di quanto non l'avrebbe di solito. Probabilmente per questo motivo sollevando il sasso non hai visto anche sollevarsi una battaglia.

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 04/03/2012, 23:27
da cava8484
ho visto il video e penso che ogni caso faccia storia a se :unsure: ,
credimi erano proprio mischiate e non c'era in atto nessuna 'battaglia' come non vi era presente nessuna barriera

se guardi bene zoomando nella terza foto sul masso si vede bene,comunque ricontrollerò fra qualche settimana quando ripasserò di lì ;)

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 04/03/2012, 23:52
da Dorylus
Davvero molto interessante !

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 05/03/2012, 15:18
da Ruben
Le cose stanno come dice Enrico, :lol:
è cosa comune che le pietre vengano sfruttate dalle formiche come termoregolatori, e oltretutto è piu facile scavare se sopra hai un solido soffitto ;)
Dato che cerco formiche da tempo immemore, mi è capitato moltissime volte di trovare colonie che occupavano lo stesso masso, a volte anche 3 o 4 specie diverse, quando si alza la pietra sembrerebbe che convivevano pacificamente ma non è cosi, se avessi sollevato il sasso con temperature più alte si sarebbe scatenato il parapiglia e zuffe a non finire!!!
le colonie sono rigorosamente separate nelle loro gallerie,e alzando la copertura solida il dedalo di gallerie crolla, oltretutto la sorpresa dello scoperchiamento crea il panico a suon di feromoni e l'allarme è immediato,per fuggire e portare via la covata...solo successivamente ci sarà lo scontro,soprattutto con l'intorpidimento da freddo.
Assolutamente impossibile la convivenza di Pheidole pallidula con qualsivoglia altra colonia! :lolz:

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 05/03/2012, 15:36
da cava8484
sicuramente la temperatura era sui 15 gradi e poteva esserci un intorpidimento generale, ma non sono convinto del tutto.


La prossima volta mi armerò di videocamera e proverò ad rialzare quel masso :yellow:
sono curioso di quale situazione ritroverò :unsure:

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 06/03/2012, 2:25
da quercia
Pheidole che convivono?
pura eresia SENZA OFFESA
erano solo rallentate e addormantate da qui la tregua: nessuno era in grado di combattere l'altro, le sottili paratie erano sufficienti a mantenere l'equilibrio

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 06/03/2012, 2:30
da quercia

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 03/04/2012, 10:02
da mayx
A me son capitate situazioni pressoché identiche con Pheidole. Ma la cosa strana è che le Pheidole erano tutte attaccate al masso proprio nella parte che stava sopra le gallerie delle Aphaenogaster spinosa. andrò a controllare meglio!

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 03/04/2012, 12:28
da quercia
non confondiamo eventuali "tregue" o situazioni di indifferenza con la "convivenza", la differenza è enorme

Re: Convivenza Messor structor e Pheidole pallidula

MessaggioInviato: 03/04/2012, 15:35
da mayx
senza dubbio quercia. Io parlo di "vicinato pacifico", non di una quasi "simbiosi''