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Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 19:27
da Yottabyte91
Nel frattempo ne è morta un altra, ne rimangono 2. Sembra proprio che muoiano esauste (in arena). Si accasciano e si lasciano andare. Bah

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 19:32
da Dorylus
A me sembra di vedere il cotone del serbatoio asciutto , nel dubbio potresti spingerlo più in fondo di pochissimo finche non risulta molto più umido.

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 20:18
da fulmicotone
Yottabyte91 ha scritto:Autoclave?! E cioè?
autoclave = generalmente dispositivo che incrementa la pressione dell'acqua corrente,
spesso accompagnato da un serbatoio, soprattutto negli impianti di tipo condominiale..
periodicamente i serbatoi necessitano di pulizia interna e sterilizzazione,
dove spesso vengono usati dei prodotti chimici non dannosi per l'uomo,
ma forse potrebbero esserlo per una formichina..
Yottabyte91 ha scritto:Si si è acqua di rubinetto
fulmicotone ha scritto:è acqua di rubinetto?
dunque, non è che per caso abiti in un condominio,
dove ultimamente (soprattutto un mese fa) hanno ripulito i serbatoi?
giusto per escludere del tutto questa ipotesi..

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 20:52
da anto99
Facendo una ricerca ho letto che se si da la lattuga non si deve dare l'acqua perché entrambe insieme non vanno tanto d'accordo; perché contengono entrambe acqua ma nella lattuga è più concentrata per questo muoiono perché appena si nutrono si crea una sorta di blocco intestinale che gli provoca il malfunzionamento della digestione che poi comporta la morte :roll: :cry: io ovviamente opterei per levare la lattuga e dare i semi tanti amati e usati normalmente ;)

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 20:57
da GianniBert
anto99 ha scritto:Facendo una ricerca ho letto che se si da la lattuga non si deve dare l'acqua perché entrambe insieme non vanno tanto d'accordo; perché contengono entrambe acqua ma nella lattuga è più concentrata per questo muoiono perché appena si nutrono si crea una sorta di blocco intestinale che gli provoca il malfunzionamento della digestione che poi comporta la morte :roll: :cry: io ovviamente opterei per levare la lattuga e dare i semi tanti amati e usati normalmente ;)
Scusa Anto99, dove è che hai letto di dare la lattuga alle formiche?
Così imparo qualche cosa anche io... prima la davo solo ai conigli, ovviamente senz'acqua. :censored:

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 21:03
da anto99
GianniBert ha scritto:
anto99 ha scritto:Facendo una ricerca ho letto che se si da la lattuga non si deve dare l'acqua perché entrambe insieme non vanno tanto d'accordo; perché contengono entrambe acqua ma nella lattuga è più concentrata per questo muoiono perché appena si nutrono si crea una sorta di blocco intestinale che gli provoca il malfunzionamento della digestione che poi comporta la morte :roll: :cry: io ovviamente opterei per levare la lattuga e dare i semi tanti amati e usati normalmente ;)
Scusa Anto99, dove è che hai letto di dare la lattuga alle formiche?
Così imparo qualche cosa anche io... prima la davo solo ai conigli, ovviamente senz'acqua. :censored:
Ho visto nelle foto che nell'arena c'erano il miele e la lattuga :tick:

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 21:10
da GianniBert
Yottabyte91 ha scritto:Dimenticavo, il gastro è atrofizzato. Poi un'altra cosa che ho notato, è che sono "impacciate"
Appena erano nate, riuscivano a malapena a tirarsi in giro, a distanza di giorni sono ancora "disabili" nel muoversi.
Ogni tanto cadono sul fianco, o addirittura a gambe all'aria. Quando in provetta cercano di andare sul soffitto diciamo, non riescono a rimanere attaccate e ricadono sul "pavimento". Bo :unsure: . Escluderei a priori i parassiti comunque. Aggiungo che la regina è in piena salute, è anche bella arzilla.
Ora posto le foto
Se nascono traballanti e non si reggono, hanno probabilmente subito un danno allo stato larvale o di pupa.
Sicuro di non averle maneggiate o spostate prima della nascita?
Non rispondere, se lo hai fatto la causa è probabilmente quella.

Perché escludi i parassiti? Hai un microscopio elettronico per vederli? Fatto autopsia?
I parassiti possono essere intestinali, possono impedire di assimilare il cibo, possono essere muffe interne al corpo.
Non è possibile vederli con metodi empirici.
Gli unici che possiamo vedere sono a livello di acari, che sono esterni. Se la regina sta bene, come dici, la causa è forse da ricercare nello sviluppo della covata, non nell'alimentazione (visto che, come dici, non si alimentano).
Almeno la regina sta bene, ed è possibile sperare che le prossime nascite siano in salute, e che lei possa deporre ancora abbondantemente e superare la crisi.

E' anche possibile che non ci siano cause dovute alla stabulazione, all'alimentazione o all'acqua, potrebbe essere una causa genetica.
Servirebbero delle foto macro delle formiche morte e... di quelle ancora vive. Così possiamo solo tirare a indovinare.
Molte volte è impossibile risalire alle cause coi nostri mezzi. Speriamo bene per le prossime nascite.

Re: R: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 21:27
da belloteo
Anto99 forse è meglio smetterla di dire caz..volate o comunque documentare quelli che si dice.
Non penso sia un problema di ossigenazione perchè ne sarebbe affetta anche la regina ma dato che dici che la vedi sana. Io all inizio avevo chiuso la mia prima provetta con il tappo di plastica e non con cotone e la formiche dopo un pò sembravano dormissero ma nom avevano problemi di sviluppo ...e comunque non dormivano ma era un problema di ossigenazione....

Re: R: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 21:40
da anto99
belloteo ha scritto:Anto99 forse è meglio smetterla di dire caz..volate o comunque documentare quelli che si dice.
Non penso sia un problema di ossigenazione perchè ne sarebbe affetta anche la regina ma dato che dici che la vedi sana. Io all inizio avevo chiuso la mia prima provetta con il tappo di plastica e non con cotone e la formiche dopo un pò sembravano dormissero ma nom avevano problemi di sviluppo ...e comunque non dormivano ma era un problema di ossigenazione....
Belloteo vedi che io mi sono documentato su quello che ho detto se non mi credete poi vedrete che se tenete la lattuga e l'acqua insieme le vostre formiche passeranno a miglior vita... e di sicuro tu nel mio commento non centrai era riferito a yottabyte
grazie :evil: :uhm:

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 21:52
da Quaxo76
Ragazzi, innanzitutto mantenete la calma per favore.

Poi: anto99, potresti postare un link di dove hai trovato quelle informazioni sulla lattuga? Visto che sono informazioni nuove per la maggior parte di noi, farebbe piacere anche a noi poterle leggere "di prima mano".
Se non hai un link, allora è meglio se eviti di postare informazioni non supportate da prove... :tick:

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 28/06/2013, 22:23
da Yottabyte91
GianniBert ha scritto:
Yottabyte91 ha scritto: Se nascono traballanti e non si reggono, hanno probabilmente subito un danno allo stato larvale o di pupa.
Sicuro di non averle maneggiate o spostate prima della nascita?
Non rispondere, se lo hai fatto la causa è probabilmente quella.
Si che le ho maneggiate!! :uhm: Alla prima operaia nata, ho trasferito regina e covata intera in un'altra provetta. E visto che non si voleva trasferire, ho ribaltato il tutto, delicatamente (forse non abbastanza). :sad1: :sad1: :sad1:
Ecco che abbiamo trovato la causa :winky:
Azz spero che almeno non nascano tutte cosi, e che mi tocchi aspettare la futura covata... :sad1:

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 30/06/2013, 11:36
da corsair
upss negli ultimi giorni ho trasferito anche io le mie colonie senza troppi complimenti in nuove provette con diverse uova e larve.. spero che le stesse cose non capitino anche a me..

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 30/06/2013, 12:48
da Dorylus
Non vi preoccupete , il trasferimento forzato non ha mai fatto male a nessuna formica , GianniBert penso intendeva più che altro manipolazioni dirette come spostamenti con stuzzicadenti o pinzette che abbiano schiacciato la pupa , l'ipotesi parassiti o problemi interni è anche giusta e probabile , non resta che vedere come nascono le altre , se non l'hai fatto prova a far si che il cotone del serbatoio sia un po più umido , magari fornisci un piccolo pezo di frutta che sia mela , pera anguria ecc... quelle si che si possono dare come fonte di zuccheri e idratazione , ovviamente meglio scegliere frutta non trattata altrimenti si rischia di finire dalla padella alla brace.

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 30/06/2013, 15:58
da filomeno
Ha ragione dorylus il trasferimento non fa male alle formiche,ma se c'è qualcosa che fa male alle formiche nel trasferimento forse sono i semi!
Se c'erano i semi allora forse quella è la causa!! :unsure:
Ma i decessi sono cessati????

Re: Morte a catena di Messor capitatus

Inviato: 30/06/2013, 17:01
da Yottabyte91
Ne è rimasta una in vita. E sembra essere più sana delle altre. Si muove più velocemente, porta dentro in provetta i semi. E' molto più operativa delle altre. Speriamo in bene... :smile: