Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
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Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Grazie!
Si lo so sono molto veloci a 40 gradi ma a 20 andavano con la manovella !
Essendo specie che vivono fra sabbia e crepe negli scogli è indispensabile per il loro sviluppo il calore e l' umidità!
Comunque ho letto le esperienze di una donna francese che a quanto pare 2 giorni fa ha avuto le sue prime operaie dalla sua reginetta( perché arrivo sempre secondo ! ) che ha provato una tipica fondazione monoginica ad ha funzionato. Questo ci porta a supporre che anche se in natura è poliginica esattamente come le Plagiolepis può fondare e sviluppare una colonia da sola !
Si lo so sono molto veloci a 40 gradi ma a 20 andavano con la manovella !
Essendo specie che vivono fra sabbia e crepe negli scogli è indispensabile per il loro sviluppo il calore e l' umidità!
Comunque ho letto le esperienze di una donna francese che a quanto pare 2 giorni fa ha avuto le sue prime operaie dalla sua reginetta( perché arrivo sempre secondo ! ) che ha provato una tipica fondazione monoginica ad ha funzionato. Questo ci porta a supporre che anche se in natura è poliginica esattamente come le Plagiolepis può fondare e sviluppare una colonia da sola !
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messor - Messaggi: 1297
- Iscritto il: 6 ago '16
- Località: Peschici(puglia)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Che sviluppo curioso! Mai visto una formica svilupparsi così in fretta!
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endervale - Messaggi: 992
- Iscritto il: 16 set '16
- Località: Roma
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Già molto curioso e rapido, peccato che non ci ho pensato prima al idea di spostarle, forse si sarebbero schiuse più uova , ma chi lo sa forse ho fatto meglio così!
Comunque una regina si è rigonfiata e le altre due appaiono più deperite ( come ovvio,a una gli ho dato il miele). Forse le sto costringendo a velocizzarsi troppo in fretta e avendo troppo larve fameliche tutte di un botto spendono troppe energie ma c' è da considerare che fra le crepe degli scogli in natura la temperatura è pure peggiore e lo sviluppo è più rapido.
Forse dovrei fornirgli un escursione termica giorno notte come in natura ?
Comunque ho letto che specie di questo genere fondano meglio se alimentate di tanto in tanto ma non hanno problemi a fondare da sole e in claustrale completo, quindi credo che si possono provare vari tipi di fondazione!
( questa che sto facendo io è solo una primissima prova e mi baso sta volta sul far sopravvivere la colonia incipiente al meglio )
Comunque fin ora i tempi sono:
12 giorni uovo larva ( a 20 g )
4 giorni larva bozzolo( a 40 g )
Manca l' ultimo e fondamentale dato del tempo bozzolo-operaia .
Comunque secondo me se le uova dal momento della deposizione in poi sarebbero state alla temperatura attuale si sarebbero schiuse al massimo nella metà del tempo quindi circa 6 giorni ma è una supposizione !
Comunque avremo numerose altre opportunità di monitorare la crescita della covata a temperature più stabili per infinite generazioni!
Comunque una regina si è rigonfiata e le altre due appaiono più deperite ( come ovvio,a una gli ho dato il miele). Forse le sto costringendo a velocizzarsi troppo in fretta e avendo troppo larve fameliche tutte di un botto spendono troppe energie ma c' è da considerare che fra le crepe degli scogli in natura la temperatura è pure peggiore e lo sviluppo è più rapido.
Forse dovrei fornirgli un escursione termica giorno notte come in natura ?
Comunque ho letto che specie di questo genere fondano meglio se alimentate di tanto in tanto ma non hanno problemi a fondare da sole e in claustrale completo, quindi credo che si possono provare vari tipi di fondazione!
( questa che sto facendo io è solo una primissima prova e mi baso sta volta sul far sopravvivere la colonia incipiente al meglio )
Comunque fin ora i tempi sono:
12 giorni uovo larva ( a 20 g )
4 giorni larva bozzolo( a 40 g )
Manca l' ultimo e fondamentale dato del tempo bozzolo-operaia .
Comunque secondo me se le uova dal momento della deposizione in poi sarebbero state alla temperatura attuale si sarebbero schiuse al massimo nella metà del tempo quindi circa 6 giorni ma è una supposizione !
Comunque avremo numerose altre opportunità di monitorare la crescita della covata a temperature più stabili per infinite generazioni!
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messor - Messaggi: 1297
- Iscritto il: 6 ago '16
- Località: Peschici(puglia)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Aggiornamento del 26/7/17
Oggi è comparso un mini mucchietto di uova è ho contato circa 23/25 bozzoli.
Secondo voi fra 4-5 giorni verranno aperti ?
Oggi è comparso un mini mucchietto di uova è ho contato circa 23/25 bozzoli.
Secondo voi fra 4-5 giorni verranno aperti ?
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messor - Messaggi: 1297
- Iscritto il: 6 ago '16
- Località: Peschici(puglia)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Aggiornamento del 31/7/17!
Dopo 9 giorni dalla filatura del bozzolo appaiono sta sera le prime 2 operaie pallide !
A breve le foto!
Dopo 9 giorni dalla filatura del bozzolo appaiono sta sera le prime 2 operaie pallide !
A breve le foto!
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messor - Messaggi: 1297
- Iscritto il: 6 ago '16
- Località: Peschici(puglia)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Complimenti!
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MikyMaf - Messaggi: 2043
- Iscritto il: 4 giu '17
- Località: Brusaporto (BG)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Grazie Myki!
Aggiornamento del 1/8/17
Comunque oggi la colonia conta 4 operaie e penso che le nascite saranno continue per almeno una settimana e già insorge un grande problema: Cosa mangiano oltre al miele ?
Questa specie io l' ho osservata spesso sugli scogli mentre si nutriva di piccoli gamberetti e scarti del pesce ma secondo voi vanno bene anche gli insetti normali?
Comunque il tempo uovo larva a 35/40 gradi è di 7/8 giorni.
Aggiornamento del 1/8/17
Comunque oggi la colonia conta 4 operaie e penso che le nascite saranno continue per almeno una settimana e già insorge un grande problema: Cosa mangiano oltre al miele ?
Questa specie io l' ho osservata spesso sugli scogli mentre si nutriva di piccoli gamberetti e scarti del pesce ma secondo voi vanno bene anche gli insetti normali?
Comunque il tempo uovo larva a 35/40 gradi è di 7/8 giorni.
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messor - Messaggi: 1297
- Iscritto il: 6 ago '16
- Località: Peschici(puglia)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Ragazzi oltre al primo problema già di perse grave ve ne è un secondo che è molto più grave .
In pratica pochi minuti fa ho aperto la provetta e ho messo sul cotone una mini goccia di miele, pochi secondi dopo le operaie facevano il loro lavoro e le regine si azzuffavano, tanto da farmi pensare che fondassero per pleometrosi ma dopo nemmeno 3 minuti hanno fatto pace e cominciavano a coccolarsi e a fare trofallassi normalmente .
A questo punto 2 sono le ipotesi da fare:
1 La specie fonda per pleometrosi ma poi rimane solo una regina e le altre passano a miglior vita.
In tal caso se il fenomeno continua divido in 3 la colonia.
2 Aprendo la provetta è entrato un altro odore di un altra colonia/formica regina e quindi non hanno capito più niente e si sono azzuffate finché l' odore non è sparito.
Se tali fenomeni continuano scindo in tre la colonia, ho già allestito 2 provette per emergenza !
Attendo suggerimenti, ipotesi e istruzioni !
In pratica pochi minuti fa ho aperto la provetta e ho messo sul cotone una mini goccia di miele, pochi secondi dopo le operaie facevano il loro lavoro e le regine si azzuffavano, tanto da farmi pensare che fondassero per pleometrosi ma dopo nemmeno 3 minuti hanno fatto pace e cominciavano a coccolarsi e a fare trofallassi normalmente .
A questo punto 2 sono le ipotesi da fare:
1 La specie fonda per pleometrosi ma poi rimane solo una regina e le altre passano a miglior vita.
In tal caso se il fenomeno continua divido in 3 la colonia.
2 Aprendo la provetta è entrato un altro odore di un altra colonia/formica regina e quindi non hanno capito più niente e si sono azzuffate finché l' odore non è sparito.
Se tali fenomeni continuano scindo in tre la colonia, ho già allestito 2 provette per emergenza !
Attendo suggerimenti, ipotesi e istruzioni !
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messor - Messaggi: 1297
- Iscritto il: 6 ago '16
- Località: Peschici(puglia)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Ciao, Matteo!
Secondo me, se non le dividi, prima o poi troverai due delle tre regine uccise e smembrate. Le pleometrosi vanno a finire di solito così anche con specie molto poliginiche.
Secondo me, se non le dividi, prima o poi troverai due delle tre regine uccise e smembrate. Le pleometrosi vanno a finire di solito così anche con specie molto poliginiche.
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winny88 - Messaggi: 9041
- Iscritto il: 23 giu '12
- Località: Napoli Vesuvio
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Aspetto qualche ora e vedo se i fenomeni continuano, in tal caso le divido!
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messor - Messaggi: 1297
- Iscritto il: 6 ago '16
- Località: Peschici(puglia)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Ok, il comportamento ha ripreso oggi appena ho aperto la provetta e visto che le regine si picchiavano di rutto le ho divise.
A ogni regina ho fornito 5-10 larvette 5/6 bozzoli e 1-2 operaie.
Quindi da oggi in poi ci sono 3 colonie A-B-C.
A ogni regina ho fornito 5-10 larvette 5/6 bozzoli e 1-2 operaie.
Quindi da oggi in poi ci sono 3 colonie A-B-C.
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messor - Messaggi: 1297
- Iscritto il: 6 ago '16
- Località: Peschici(puglia)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Aggiornamento del 9/9/17!
Col tempo son accadute molte cose alle colonie, per esempio la morte prematura della regina C ( morta perché si è fiondata sul cotone mentre chiudevo a provetta ed è rimasta schiacciata ) oppure come l' adozione dei bozzoli e larve di C a B ecc...
Sto riscontrando numerose difficoltà nella gestione delle colonie, in quanto le operaie sono cosi rapide è veloci che già in 4 o 5 si ha difficoltà a gestirle in provetta, per questo sto progettando delle mini arene per le 2 colonie.
Comunque al momento la colonia B è quasi il doppio di A, in quanto essa conta 11 operaie e circa 20 bozzoli mentre A ha solo 6 operaie e circa 10 bozzoli ( non specifico larve e uova perché non so esattamente il loro numero ).
Penso comunque che essendo formiche abituate a vivere tutto l' anno in riva al mare con temperature non inferiori ai 10 gradi rallentino semplicemente le attività.
Col tempo son accadute molte cose alle colonie, per esempio la morte prematura della regina C ( morta perché si è fiondata sul cotone mentre chiudevo a provetta ed è rimasta schiacciata ) oppure come l' adozione dei bozzoli e larve di C a B ecc...
Sto riscontrando numerose difficoltà nella gestione delle colonie, in quanto le operaie sono cosi rapide è veloci che già in 4 o 5 si ha difficoltà a gestirle in provetta, per questo sto progettando delle mini arene per le 2 colonie.
Comunque al momento la colonia B è quasi il doppio di A, in quanto essa conta 11 operaie e circa 20 bozzoli mentre A ha solo 6 operaie e circa 10 bozzoli ( non specifico larve e uova perché non so esattamente il loro numero ).
Penso comunque che essendo formiche abituate a vivere tutto l' anno in riva al mare con temperature non inferiori ai 10 gradi rallentino semplicemente le attività.
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messor - Messaggi: 1297
- Iscritto il: 6 ago '16
- Località: Peschici(puglia)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Per quanto riguarda il cibo le Lepisiota sono feroci ed attive cacciatrici e io le ho viste cacciare attivamente sia in Sud Italia che in Grecia e Turchia altre formiche, in particolare i lenti e cicciotti Messor. Inoltre le ho viste recuperare i corpi (al pari dei Cataglyphis che fanno la stessa cosa) dei Messor uccisi e parzialmente consumati dagli Zodaridae (ragni cacciatori di formiche).
- Antipodean
- Messaggi: 299
- Iscritto il: 17 lug '16
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
E già, sono delle vere bestiacce, dominano praticamente tutta la costa e ci sono praticamente solo loro !
Non mi sorprende che i poveri Messor ( come me ) siano loro prede .
Io invece le vedo spesso catturare i krill arenati sugli scogli e i piccoli granchi ferito o morti !
Non mi sorprende che i poveri Messor ( come me ) siano loro prede .
Io invece le vedo spesso catturare i krill arenati sugli scogli e i piccoli granchi ferito o morti !
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messor - Messaggi: 1297
- Iscritto il: 6 ago '16
- Località: Peschici(puglia)
Re: Lepisiota nigra by Messor(fondazione)!
Aggiornamento del 16/10/2017
Tutte e 2 le colonie sono state trasferite in dei piccoli formicai in gesso tipo 2 con 1 stanza dato che ormai non riuscivo neppure ad aprire le provette ...
Al momento i "numeri" sono circa questi:
A
1 regina
15 operaie
5 pupe
B
1 regina
25/30 operaie
0 covata
Al momento le colonie si trovano molto bene nei nuovi nidi piccoli e molto pratici e non mostrano alcun segno di "depressione".
Per l' ibernazione pensavo di attendere la schiusa degli ultimi bozzoli di A.
Nota:
Queste formiche superano senza problemi lo strato tipico di olio per grasso di vasellina e anche "il fossato" quindi al momento l' unico antifuga che le trattiene è il tappo chiuso ...
Tutte e 2 le colonie sono state trasferite in dei piccoli formicai in gesso tipo 2 con 1 stanza dato che ormai non riuscivo neppure ad aprire le provette ...
Al momento i "numeri" sono circa questi:
A
1 regina
15 operaie
5 pupe
B
1 regina
25/30 operaie
0 covata
Al momento le colonie si trovano molto bene nei nuovi nidi piccoli e molto pratici e non mostrano alcun segno di "depressione".
Per l' ibernazione pensavo di attendere la schiusa degli ultimi bozzoli di A.
Nota:
Queste formiche superano senza problemi lo strato tipico di olio per grasso di vasellina e anche "il fossato" quindi al momento l' unico antifuga che le trattiene è il tappo chiuso ...
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messor - Messaggi: 1297
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