Trovata sul lavandino del lavoro probabile (Formica cinerea)

[Priscus]

Le cerco da giorni e non trovo nulla, poi oggi mentre finivo il turno al lavoro, mi stavo lavando le mani e me la trovo che scorrazza sul bordo del lavello

In 3 anni ho sempre trovato solo regine di Lasius emarginatus, ma questa è 9-10mm ed ha un colore inconfondibile...








Le foto son fatte con la webcam e fanno pena, ma il colore è nero con riflessi argentei identica a questa:



Ho letto che sono Servofomiche, ma sono polimorfiche, poliginiche e molto aggressive (al contrario delle mie fusca superfifone), me lo confermate?

[Luca.B]

Appartiene sicuramente al genere Formica...ma per andare oltre, e capire la specie, bisognerebbe spedirla ad un tassonomo.

Le regine del genere Formica sono spesso indistinguibili tra loro.

Alcune specie, come la Formica cinerea e la Formica cunicularia, sono monoginiche. L'aggressività dipende molto dalla specie. Le Formica cunicularia sembrano meno aggressive rispetto alla Formica cinerea. Non so paragonate alla Formcia fusca.

L'unica cosa certa è quindi che è una regina di Formica...quindi catalogata come Formica sp.

Che fortuna che hai...io sto cercando questa specie da settimane come un dannato...devo creare almeno 3 colonie di questo genere di formica...e per ora ne ho trovata solo 1!

Anzi...se ti capita di trovarne qualcuna in più...me la tieni?

[Priscus]

Si potrebbe essere una cunicularia, se sapete dirmi cosa le differenzia con precisione la identifico con la lente di ingrandimento, di sicuro non è una fusca.

Tu trovami una Polyergus rufescens e ti dò questa direttamente, la probabilità che ho di trovarne un'altra è irrisoria, in natura è la prima che vedo.

[Luca.B]

Le differenze non le vedi con una lente di ingrandimento.

Con GianniBert avevamo provato a farcele spiegare, ma serve un mirmecologo esperto e un microscopio per riuscirci.

Per la Polyergus, la terza regina che trovo sarà tua (se e troverò)...la prima è promessa a GianniBert...la seconda a dada.

Ma da qui ad Agosto confido di riuscire a trovare le altre 2 (ormai ho allertato l'intera città e solo negli ultimi 2 giorni mi sono state consegnate 35 regine...prima o poi qualcuno troverà anche Formica...anche eprchè nei nidi ci sono ancora bozzoli di regine, quindi mi sa che ancora devono sciamare).

[Priscus]

Le differenze non le vedi con una lente di ingrandimento.

Con GianniBert avevamo provato a farcele spiegare, ma serve un mirmecologo esperto e un microscopio per riuscirci.

Per la Polyergus, la terza regina che trovo sarà tua (se e troverò)...la prima è promessa a GianniBert...la seconda a dada.

Ma da qui ad Agosto confido di riuscire a trovare le altre 2 (ormai ho allertato l'intera città e solo negli ultimi 2 giorni mi sono state consegnate 35 regine...prima o poi qualcuno troverà anche Formica...anche eprchè nei nidi ci sono ancora bozzoli di regine, quindi mi sa che ancora devono sciamare).

Certo ovviamente io aspetto il mio turno, non ho fretta

Ma la cunicularia non ha le zampe rossiccie ed è meno brillante, come questa?



A proposito, ti ricordi questa tua discussione:

http://www.formicarium.it/forum/viewtopic.php?f=38&t=856

Ho visto foto di operaie cunicularia di colore nero e rossiccio proprio come quelle che hai visto tu, la cosa potrebbe spiegare il mistero... bisognerebbe chiedere al famoso Rigato

ecco le rossiccie operaie di cunicularia:

[Luca.B]

Ho fatto fare foto dettagliate anche di una di quelle operaie...

Presto mando una mail a Rigato. Vediamo cosa dice...

[GianniBert]

Ma le foto che hai postato, Priscus, hanno una varietà cromatica che non appartiene alle nostre formiche. Se fosse solo il colore rossiccio (ma a me le foto sembrano di F. rufibarbis) sarebbe facile distinguerle, no?
Tutte le cunicolaria presenti nelle nostre regioni sono così scure che è difficile distinguerle dalle cinerea, se non con capacità che vanno oltre le mie, e se è vero che con una buona illuminazione ci sono riflessi marrone-rossastro sulle zampe, alla luce naturale sono indistinguibili.
Poi dobbiamo distinguere fra campioni secchi (come su Antweb) e campioni vivi. I colori si alterano ancora...

Per l'identificazione di alcune specie il colore purtroppo non è indicativo o fondamentale, altrimenti avremmo risolto molti problemi...

[PomAnt]

Sono serviformica sicuramente, oltre a ciò resta la solita incertezza.
Io per abitudine consolidata le catalogo fusca/cinerea, ma non so se è giusto.

[Priscus]

Ma le foto che hai postato, Priscus, hanno una varietà cromatica che non appartiene alle nostre formiche. Se fosse solo il colore rossiccio (ma a me le foto sembrano di F. rufibarbis) sarebbe facile distinguerle, no?
Tutte le cunicolaria presenti nelle nostre regioni sono così scure che è difficile distinguerle dalle cinerea, se non con capacità che vanno oltre le mie, e se è vero che con una buona illuminazione ci sono riflessi marrone-rossastro sulle zampe, alla luce naturale sono indistinguibili.
Poi dobbiamo distinguere fra campioni secchi (come su Antweb) e campioni vivi. I colori si alterano ancora...

Per l'identificazione di alcune specie il colore purtroppo non è indicativo o fondamentale, altrimenti avremmo risolto molti problemi...

Quoto in pieno, nemmeno io ho mai visto servoformiche con la livrea di quel colore da queste parti.
Le foto vengono linkate 100 volte e non le ritengo affidabili ma solo indicative, se fossi stato sicuro di quale specie fosse non avrei chiesto il vostro aiuto

Per Pomant: Si confondono cunicularia e cinerea, le fusca sono nere lucide e quindi "abbastanza" diverse dalle altre due specie, queste sono nere opache con riflessi argentei, poi magari neanche questo è sicuro, ma si fà per "provare" a capire la specie esatta.

[PomAnt]

Anche la mia regina superprolifica ha dei stupendi riflessi argentei dati dalla peluria (come le sue operaie). Allora è F.cinerea?

[bacchisio]

domanda sempre attinente...vi è la possibilità di distinguerle per l'altitudine del ritrovamento? ovvero...mi spiego meglio...
in questo periodo dell'anno lavoro in montagna a circa 2300 metri metri e le poche formiche che riesco a rinvenire sono sicuramente Formica sp. con una colorazione nero lucido, le regine sono praticamente nere senza riflessi argentei...se riesco posto alcune foto più tardi...
mi chiedevo appunto se l'altitudne possa essere rilevante per la determinazione della specie.

[GianniBert]

A volte lo è.
In Lombardia e Trentino, sopra i 1800-2000 metri, so che vivono formiche del genere, e in quel caso sono le Formica lemani, in tutto uguali alle fusca, ma adattate alla montagna.
Certe formiche poi, non le trovi al di sotto di una certa quota, come non trovi altre al di sopra di una certa altezza. Poi dipende anche da regione, vegetazione, esposizione solare, i fattori cambiano un po' le cose.

Dalla tua descrizione potrebbero anche essere normali fusca.

[Priscus]

Anche la mia regina superprolifica ha dei stupendi riflessi argentei dati dalla peluria (come le sue operaie). Allora è F.cinerea?

No... è proprio quello il problema, dalle nostre parti cinerea e cunicularia hanno gli stessi riflessi argentei e si possono facilmente confondere, sono le fusca che hanno un colore diverso.

A volte lo è.
In Lombardia e Trentino, sopra i 1800-2000 metri, so che vivono formiche del genere, e in quel caso sono le Formica lemani, in tutto uguali alle fusca, ma adattate alla montagna.
Certe formiche poi, non le trovi al di sotto di una certa quota, come non trovi altre al di sopra di una certa altezza. Poi dipende anche da regione, vegetazione, esposizione solare, i fattori cambiano un po' le cose.

Dalla tua descrizione potrebbero anche essere normali fusca.

Quoto, io sto a 1100m e dalle mie parti non ho mai visto Pheidole e sono rare le myrmica, al contrario sono fortemente presenti Formica, Camponotus e Lasius.

[bacchisio]

per gianni: domani provo a fare qualche foto decente da postare...cosi puoi darmi un tuo parere...anche a me sembrano F. fusca...vediamo....

[Priscus]

per gianni: domani provo a fare qualche foto decente da postare...cosi puoi darmi un tuo parere...anche a me sembrano F. fusca...vediamo....

Qui ci sono le foto delle mie fusca, se vuoi prova a vedere se gli somigliano:

http://www.formicarium.it/forum/viewtopic.php?f=38&t=681