Dorylus in Italia (?)

[winny88]

Non sono sicuro se c'era giá nella lista di antweb o se è stato aggiunto da poco. Ma direi che probabilmente è la stessa situazione. C'è perché i tipi della Typhlopone clausii sono, almeno secondo i cartellini, di San Servolo (isola nella laguna di Venezia) e questa bestia è stata sinonimizzata col Dorylus fulvus. Ma è molto probabile che sia un altro semplice errore di cartellinatura. Su un'isola nella laguna di Venezia è davvero improbabile!

[messor]

Ciao, volevo un attimo riprendere la discussione per 2 semplicissime ragioni:
1)Negli ultimi 7/8 messaggi non ho capito niente...
2)Mi sembra che la discussione si sia interrotta bruscamente senza giungere a conclusione...

Ho controllato le targhette dei campioni di Antweb e ci sono le foto dei 3 esemplari di Dorylus cfr. fulvus ritrovati a San Servolo. Quindi ho fatto una ricerca e ho "scoperto" che di San Servolo ce ne sono 2 una è una piccola isoletta nei pressi di Venezia, grande circa 5 ettari che ospita un paio di casette e un bel giardino (per casette intendo ex ospedali psichiatrici) e un altra che è un castello che si trova in Slovenia a un paio di chilometri da Trieste.
Rileggendo con attenzione la discussione e le schede di Antweb (si chiamano schede quelle che dicono luogo,nazione,microabitat ecc... vero?) ho letto che una di queste 3 operaie è stata rinvenuta in una grotta,ebbene,nei pressi del Castello di San Servolo vi è la grotta di San Servolo!
A questo punto basta fare 2+2...per capire l'errore di cartellinatura che ci ha confusi !
Ma ora ecco l'aprirsi di vari interrogativi:
Ci sarà abbastanza cibo nella grotta per loro?
Non è che vivevano nei pressi della grotta?
Sono nomadi?
Come mai sono passate inosservate?
Come si sono adattate ai climi freddi di quelle zone?
Come ci sono arrivate?
Vi mando i link di Antweb:
https://www.antweb.org/specimenImages.d ... =worldants
https://www.antweb.org/specimenImages.d ... =worldants
https://www.antweb.org/specimenImages.d ... =worldants

A dimenticavo ho fatto anche un immagine con paint che indica in rosso scuro il ritrovamento di S.Servolo e di rosso chiaro il possibile focolaio di distribuzione:

Dorylus fulvus.png

[winny88]

Ciao, Matteo!

Di San Servolo ce ne è uno solo, in Veneto. In Slovenia è il nome di quel castello, non della località. Sui cartellini si indicano località geografiche. Non c'è dubbio che il cartellino indichi la località in Veneto.

L'errore di cartellinatura che possiamo ipotizzare non riguarda un'interpretazione sbagliata del nome San Servolo, ma il fatto che questo nome, nel corso della storia, con i campioni passati di mano in mano e da collezione a collezione, sia finito sotto questi esemplari per sbaglio, quando invece provengono da tutt'altro luogo.

E andando a fare qualche altra verifica, risulta lampante che è esattamente così! Se si tratta infatti di sintipi della Typhlopone clausii, come indicato dal resto della cartellinatura, sarebbe un taxon descritto da Joseph nel 1882 e in quel lavoro si evince che la località tipica (da cui quindi provengono i sintipi) è in nord Africa.

Si tratta quindi effettivamente di un errore evidente di cartellinatura, con la località di raccolta reale che sarebbe in Africa.

Purtroppo questo errore ha fatto finire il nome Dorylus fulvus (attualmente sinonimo più vecchio di T. clausii) nella checklist dell'Italia di AntWeb.

[messor]

Ciao, Matteo!
Di San Servolo ce ne è uno solo, in Veneto. In Slovenia è il nome di quel castello, non della località. Sui cartellini si indicano località geografiche. Non c'è dubbio che il cartellino indichi la località in Veneto.

Ma nel isoletta di S.servolo non ci sono grotte che invece sono citate nel cartellino...forse è un errore nel errore?
Comunque,sulla presenza dei Dorylus in Sicilia si è scoperto qualcosa?

[winny88]

Sul cartellino si parla di grotta solo se tu interpreti quella parola illeggibile prima di S. Servolo con "Grotta". Il che è possibile in effetti, forse hai ragione. La parola non è stata interpretata così prima, infatti nei dati di AntWeb relativi ai campioni è stato scritto "[...] S. Servolo", proprio perché la parola è stata considerata illeggibile. Ma forse sei arrivato alla conclusione esatta nell'interpretazione della parola. Bravo!

Ciò non toglie che il luogo riportato sia completamente sbagliato, a meno che non ci sia una grotta intitolata a San Servolo anche in nord Africa.

Ad ogni modo, quello che conta è che per il momento possiamo depennare il Dorylus fulvus dalla lista italiana.

[messor]

Sul cartellino si parla di grotta solo se tu interpreti quella parola illeggibile prima di S. Servolo con "Grotta". Il che è possibile in effetti, forse hai ragione. La parola non è stata interpretata così prima, infatti nei dati di AntWeb relativi ai campioni è stato scritto "[...] S. Servolo", proprio perché la parola è stata considerata illeggibile. Ma forse sei arrivato alla conclusione esatta nell'interpretazione della parola. Bravo!

Sai quella calligrafia...è semplicemente la mia calligrafia ecco perché la "interpreto" !

Ad ogni modo, quello che conta è che per il momento possiamo depennare il Dorylus fulvus dalla lista italiana.

Giusto!
Dai ragazzi domani tutti svegli alle 5 di mattina per trivellare nel sud della Sicilia chi arriva per ultimo paga il ristorante!
Almeno vediamo di trovare qualche bella colonia di Dorylus e chissà fare un bel diario (sempre se ci sono )!