disinformazione. Diffidate di (alcuni) movimenti religiosi

[asiletto]

O magari anche un involontario errore dello sctittore, erroneamente interpretato dal traduttore..

Il più famoso secondo me è Isaia 7:14

Ecco, la vergine concepirà e partorirà un figlio

[quercia]

Illuminaci please, quale è l'errore?
Acc identi alle translitterazioni...

[asiletto]

Illuminaci please, quale è l'errore?

I cristiani vedono in Gesù il compimento della profezia di Isaia, e c'è una disputa sul significato della parola vergine. La parola ebraica del testo originale (almah) non significa vergine ma giovane donna (come la virgo latina). Nella traduzione greca invece è stata usata la parola vergine.

Anche il vangelo di Matteo, che contiene il secondo riferimento alla verginità della madonna (Matteo 1:24-25), si pensa sia stato scritto alla fine del I secolo (e quindi non dallo stesso apostolo) in lingua greca e non in ebraico, ed è possibile che l'autore (greco) sia stato influenzato dalla errata traduzione precedente.

Il dogma della verginità di Maria è stato poi definito come tale in un Concilio nel sesto secolo.

[Sara75]

Oltre alla celebre "giovane donna" tradotta con "vergine" c'è il passo di Mc 10,25; Mt 19,24; Lc 18,25 secondo cui un "cammello dovrebbe passar per la cruna di un ago! In realtà è un banale errore di traduzione...in aramaico "gamta" è gomena ( la grossa fune di ormeggio delle navi) e "gamal" è cammello, tradotto e confuso ulteriormente in greco da "kamilos" (grossa fune) in "kamelos", cammello...
Eppure, nonostante la metafora azzeccata con "grossa fune" e il linguaggio tipico rivolto a gente semplice, pescatori avvezzi a certi termini...a noi è passata questa traduzione ridicola!

[asiletto]

- Mi sembra che abbia detto "Beati i panificatori"
- Beh e che hanno di speciale i panificatori?
- Non va interpretato in senso letterale, si riferisce a tutti coloro che operano nel settore cereali..

[Sara75]

Ma sei un seguace del Sandalo o della Zucca!?

[quercia]

Oa noi è passata questa traduzione ridicola!

Che sia ridicola o no, ormai è cosi questo proverbio è conosciuto e radicato dentro tutti che verrebbe da darti dell'eretica per aver scardinato questa certezza anche mia:lol:

[quercia]

No Asiletto non dovevi provocarmi

[Sara75]

Vabbè, allora aggiungo anche il mio contributo...tramite le parole di un mio conterraneo che non smetterò mai di ammirare...

http://www.youtube.com/watch?v=XZW3NSgMK_Y

[quercia]

E su quelle stupende belle note vi ricordo che ben 15 pagine fa ho scritto :

Questi argomenti non possono essere affrontati senza sarcasmo ed ironia, prendere le cose troppo sul serio porta inevitabilmente alla rovina, se qualcuno si sente insultato, mi spiace, il problema non è mio ma suo, se qualcun'altro vuole seriamente parlare di religione e mitologia, paragonare e forse mettere anche il seme del dubbio in cose che invece ritiene scontate, io sono qui.

Sono felice che gli eretici abbiano senso dell'umorismo ed autoironia
Credo che questa discussione sia esaurita, torniamo sulla vecchia a sparlare di Darwin

Discorso davvero accaduto:
-Io discendo dalle scimmie, non dagli alieni!!!
-Tu sei una scimmia, e dio pure, sorry, ed io pure



Per chi non lo sapesse Mel Brooks è ebreo, di nascita.

[Sara75]

[Bremen]

Gli errori che voi dite sono straconosciuti, nulla di nuovo, questo non cambia il significato delle parabole...quindi...In quanto alla verginità, come tu dici, significa le due cose, quindi non si può escludere, e di vangeli non se ne ha una copia sola, sono vari i ritrovamenti e le copie, e tutte messe a confronto tolgono statisticamente molti errori, se io adesso copio un libro e mi sbaglio altri dieci che lo copiano non faranno tutti lo stesso errore, che quindi sarà facile da individuare. E ce ne sono altri di errori alcuni così evidenti da far ridere, ma come dico stiamo parlando di scritture in certi punti allegoriche. Molto probabilmente Gesù non è entrato a Gerusalemme a cavallo di una giumenta e un asino..un po' scomodo stare su due cavalcature no? Molti autori in passato per dar peso a quello che scrivevano si basavano su scritti anteriori o attribuivano le loro parole a persone che avevano più autorità, così si faceva, era normale e tutti lo sapevano. Adesso noi lo vediamo come si si volesse truffare, pero perché continuiamo a leggere testi antichi con il nostro modo di vedere le cose. Uno studioso di antichi scritti DEVE entrare nella cultura che studia per poter capire lo scritto, per questo la Bibbia si legge con le note, e non solo il testo, dove tutte queste cose che sto dicendo sono scritte chiare e tonde, nessuno cerca di nascondere nulla, perché non c'è nulla da nascondere.
L'errore del cammello, o della trave nell'occhio, o della doppia cavalcatura ecc ecc sono tutti segnati in una Bibbia con buone note, in modo che il lettore possa capire.
Pero gli studiosi della Bibbia, storici , credenti e no, confermano che ci sono parole che molto probabilmente risalgono a Gesù stesso.

[Sara75]

Che ci siano parole che si possano far risalire ad un uomo chiamato Gesù, è ragionevolmente indubbio.
Che tutta la Bibbia, tutte le Lettere e tutti i Vangeli siano stati tramandati correttamente, trasmettendo il significato originario dei detti e dei fatti raccontati...mi spiace, no, non è così.

[Bremen]

Non ho mai detto che tutto sia giusto e senza errori, sto proprio dicendo che errori c'è ne sono e molti sono conosciuti...è umano che ci siano errori, e ci sono vari punti che nemmeno gli studiosi sanno interpretare, sono difficili da capire e da tradurre, pero nonostante questo non si può nemmeno dire che tutta la Bibbia sia una barzelletta solo perché non la si capisce o perché è facile farci battute e scenette divertenti, ci sono libri più antichi come alcuni scritti cinesi o indiani e non vedo perché dovrebbero essere tutti finti o scritti male solo perché antichi...

[asiletto]

Significa le due cose, ma gli studiosi della bibbia (o meglio, la gerarchia ecclesiastica) hanno scelto il significato meno probabile.

E non è cosa da poco, Gesu inteso come l'uomo della profezia di Isaia, la concezione da parte dello spirito santo, fanno di Gesù il figlio di Dio e non dell'Uomo.

Io sinceramente una convenienza nel scegliere il secondo significato la vedo eccome..