Domanda sulla cattura di regine

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda Seth » 22/05/2015, 12:56

winny88 ha scritto:Guarda che anche io dico quasi sempre torace. Molto più semplice, intuitivo e non ridondante.

Dico invece gastro perché voglio intendere gastro e non addome. Negli imenotteri l'addome comprende gastro e (eventualmente) peziolo. Non sono sinonimi.
anche mesosoma e torace non sono sinonimi... ;)
A te, FALLOMARMOCCHIO, che esasperi le retine col tuo usar "cmq", "nn" et similia, verrai esposto al pubblico ludibrio in adamitico paludamento et punito con millanta vergate!
Avatar utente
Seth
uovo
 
Messaggi: 78
Iscritto il: 22 mar '15
Località: Stezzano (BG)
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda Sara75 » 22/05/2015, 13:09

Seth ha scritto:
winny88 ha scritto:Guarda che anche io dico quasi sempre torace. Molto più semplice, intuitivo e non ridondante.

Dico invece gastro perché voglio intendere gastro e non addome. Negli imenotteri l'addome comprende gastro e (eventualmente) peziolo. Non sono sinonimi.
anche mesosoma e torace non sono sinonimi... ;)


Infatti in mirmecologia è più corretto mesosoma. ;)
„L'uomo nella sua arroganza si crede un'opera grande, meritevole di una creazione divina. Più umile, io credo sia più giusto considerarlo discendente degli animali.“ _Charles Darwin.

http://pikaia.eu/
Avatar utente
Sara75
moderatore
 
Messaggi: 2218
Iscritto il: 12 ott '13
Località: Genova
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda Sara75 » 22/05/2015, 13:40

Per riconoscere a colpo d'occhio i maschi è un buon metodo osservarne il capo, sempre piccolo e dotato di occhi molto grandi in proporzione.
„L'uomo nella sua arroganza si crede un'opera grande, meritevole di una creazione divina. Più umile, io credo sia più giusto considerarlo discendente degli animali.“ _Charles Darwin.

http://pikaia.eu/
Avatar utente
Sara75
moderatore
 
Messaggi: 2218
Iscritto il: 12 ott '13
Località: Genova
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda Seth » 22/05/2015, 15:24

Sara75 ha scritto:
Seth ha scritto:
winny88 ha scritto:Guarda che anche io dico quasi sempre torace. Molto più semplice, intuitivo e non ridondante.

Dico invece gastro perché voglio intendere gastro e non addome. Negli imenotteri l'addome comprende gastro e (eventualmente) peziolo. Non sono sinonimi.
anche mesosoma e torace non sono sinonimi... ;)


Infatti in mirmecologia è più corretto mesosoma. ;)

In entomologia (e quindi anche in mirmecologia) il mesosoma che, ripeto, indica la parte intermedia del corpo degli artropodi, si chiama torace. Questo indipendentemente da quale sia il termine più utilizzato e da cosa dica Wikipedia.
A te, FALLOMARMOCCHIO, che esasperi le retine col tuo usar "cmq", "nn" et similia, verrai esposto al pubblico ludibrio in adamitico paludamento et punito con millanta vergate!
Avatar utente
Seth
uovo
 
Messaggi: 78
Iscritto il: 22 mar '15
Località: Stezzano (BG)
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda Sara75 » 22/05/2015, 16:41

Aspetta, non hai chiara l'anatomia degli imenotteri Apocrita...

Ti spiego... Il primo segmento dell'addome degli imenotteri Apocrita (quello unito al torace) si chiama propodeo, il torace e il propodeo insieme vengono detti mesosoma.

Ecco, forse ora è più chiaro. :happy:
„L'uomo nella sua arroganza si crede un'opera grande, meritevole di una creazione divina. Più umile, io credo sia più giusto considerarlo discendente degli animali.“ _Charles Darwin.

http://pikaia.eu/
Avatar utente
Sara75
moderatore
 
Messaggi: 2218
Iscritto il: 12 ott '13
Località: Genova
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda Sara75 » 22/05/2015, 16:51

Immagine

Aggiungo questa immagine per chiarire meglio :happy:
„L'uomo nella sua arroganza si crede un'opera grande, meritevole di una creazione divina. Più umile, io credo sia più giusto considerarlo discendente degli animali.“ _Charles Darwin.

http://pikaia.eu/
Avatar utente
Sara75
moderatore
 
Messaggi: 2218
Iscritto il: 12 ott '13
Località: Genova
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda Seth » 22/05/2015, 18:20

So cos'è il propodeo... :)
Allora, premesso che quello che dico l'ho studiato su testi entomologici, non è che lo dico perché voglio essere antipatico. Detto questo, leggi qui http://it.m.wikipedia.org/wiki/Apocrita nella sezione "regione toracico-addominale", la parola "mesosoma" semplicemente non c'è... è Wikipedia, però dice esattamente quello che dicono i miei testi di entomologia.
A te, FALLOMARMOCCHIO, che esasperi le retine col tuo usar "cmq", "nn" et similia, verrai esposto al pubblico ludibrio in adamitico paludamento et punito con millanta vergate!
Avatar utente
Seth
uovo
 
Messaggi: 78
Iscritto il: 22 mar '15
Località: Stezzano (BG)
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda GianniBert » 22/05/2015, 19:03

Controllato, verificato e approvato da Fabrizio Rigato, Prof. Ill. Magg. Imp.mo.
Fa fede per l'anatomia della formica...
Su Wikipedia non lo trovate, l'ho fatto io proprio su sue indicazioni.

Anatomia formica.jpg
Formicinae...


Aggiungo che il Prof. Ill. è molto fiscale in questioni anatomiche, dato che è un po' il suo mestiere, detto questo, usiamo la suddetta base per l'anatomia "formichesca” :yellow: .
Spoiler: mostra
Messor barbarus - Camponotus nylanderi - Camponotus claripes - Camponotus cruentatus - ... Kalotermes flavicollis
Avatar utente
GianniBert
moderatore
 
Messaggi: 4502
Iscritto il: 15 dic '10
Località: Milano
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda Seth » 23/05/2015, 0:07

Se lo dice Rigato alzo bandiera bianca! :D

Comunque ribadisco che le mie nozioni vengono dai miei libri, che evidentemente sono ormai vetusti, quindi mi adeguerò alla nomenclatura dettata dal Dott. :)
A te, FALLOMARMOCCHIO, che esasperi le retine col tuo usar "cmq", "nn" et similia, verrai esposto al pubblico ludibrio in adamitico paludamento et punito con millanta vergate!
Avatar utente
Seth
uovo
 
Messaggi: 78
Iscritto il: 22 mar '15
Località: Stezzano (BG)
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda GianniBert » 23/05/2015, 16:54

Mah!... Nell'entrare in un campo così specialistico, lascio fare a chi ne sa più di tutti noi!
Naturalmente non ho voluto postare questo disegno per sfoggiare conoscenza... Quando l'ho fatto per scopi grafici miei e l'ho sottoposto a Fabrizio, è stato lui che lo ha arricchito di particolari che io in internet e sui libri in mio possesso non avevo trovato.
Anche io ho alzato bandiera bianca! :lol:
Mica mi metto a discutere con chi fa l'autopsia alle formiche! :-D
Qui però ci è stata data la possibilità di scoprire particolari che forse vengono fraintesi, malnominati o sbagliati in figure precedentemente usate, e farei tesoro della sua conoscenza, almeno per quel che riguarda le nostre benamate formiche!

Faccio però notare una cosa di cui tenere conto: quando mi sono trovato a disegnare una Myrmica, questa anatomia si è rivelata inesatta e insufficiente... Non sono stato in grado di indicare le parti equivalenti e ce ne sono altre che appaiono che in questo modello non ci sono.
Myrmica differisce da Formica in diversi punti, quindi aspettatevi appena possibile una versione elaborata anche per il nuovo modello!
Spoiler: mostra
Messor barbarus - Camponotus nylanderi - Camponotus claripes - Camponotus cruentatus - ... Kalotermes flavicollis
Avatar utente
GianniBert
moderatore
 
Messaggi: 4502
Iscritto il: 15 dic '10
Località: Milano
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda entoK » 24/05/2015, 22:27

Be' se per questo mi immagino anche le corrispondenze con le sottofamiglie coi caratteri più arcaici tipo Amblyoponinae che hanno il peziolo che è molto più chiaramente parte dell'addome. :lol:

Comunque era proprio ora che saltasse fuori questa bellezza! :smile:
Avatar utente
entoK
moderatore
 
Messaggi: 2109
Iscritto il: 26 set '11
Località: Val Parma - Emilia
  • Non connesso

Re: Domanda sulla cattura di regine

Messaggioda quercia » 24/05/2015, 23:54

Grazie mille a Giannibert ed al dottor Rigato, senza loro noi non saremmo mai esistiti o almeno diventati tali :clap:
Avatar utente
quercia
major
 
Messaggi: 3606
Iscritto il: 8 mag '11
Località: matera
  • Non connesso

Precedente

Torna a Discussioni Generali

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 198 ospiti