Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Aggiornamento del 18/08/2012
Allora, breve aggiornamento.
Ormai quasi tutti i bozzoli sono aperti. Ne restano solo 3. Siamo a quota una 30na di operaie. Sono quasi tutte Lasius emarginatus. Una Lasius neglectus (a giudicare dalla taglia più piccola) e qualche probabile Lasius niger.
A prescindere dalla specie di appartenenza, le operaie fanno perfettamente gruppo. Interagiscono tra loro ed ormai è ben evidente anche la differenziazione tra gli incarichi all'interno della mini colonia.
Alcune operaie presentano addome molto sviluppato (replete) e non escono praticamente mai dalla provetta. Restano invece in prossimità della regina e delle uova, senza tuttavia intervenire troppo nella loro cura. La regina e le altre operaie spesso si avvicinano a loro e parte subito la trofallassi.
Altre operaie si dedicano alla pulizia della regina che ha quasi costantemente un paio di operaie addosso.
Altre tengono sotto controllo le uova che ora sono arrivate circa a quota 30...mentre altre ancora girano spesso per l'arena.
La colonia per ora non calcola miele e sostanze zuccherine, ma mangia ogni giorno un paio di moscerini , oppure una mosca o 4-6 zanzare. L'addome delle operaie (e in particolar modo delle replete) è ben dilatato...così come quello della regina. Mentre le bottinatrici sono quelle con addome normale.
Per il momento la colonia risponde in maniera precisa. Sono molto curioso di confrontare il modo di accudire le larve di queste operaie rispetto a quelle di Lasius umbratus della prima colonia. Una delle caratteristiche che notai fin da subito nelle operaie di Lasius umbratus era la scarsa attenzione mostrata per la cura dello spazio vitale e dei bozzoli. Le camere spesso avevano resti di cibo sparso e i bozzoli spesso erano abbandonati un pò ovunque.
Queste operaie, invece, tengono la provetta ben pulita portando fuori in arena tutti i resti dei loro pasti. Inoltre i bozzoli sono sempre ben radunati e controllati, come anche le uova (solitamente divisi in 2-3 grappoli affidati a più operaie ognuno).
Intanto qualche nuovo video della regina con addome ancora ben dilatato (deporrà ancora o si fermerà?!?)...di uno dei grappoli di uova e delle operaie.
http://www.youtube.com/watch?v=aeHdwxlc ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=FZP65sAU ... e=youtu.be
Ho deciso di non aggiungere, per ora, altri bozzoli di Lasius sp. alla colonia. Questo per diverse ragioni:
1) Faccio una fatica immane a trovarne (se non di prima generazione);
2) Sono curioso di vedere la "resa" di operaie di prima generazione comparata a quelle non di prima generazione di Lasius umbratus della mia vecchia colonia;
3) Altro dato importante lo avremo dalla comparazione della resa di queste operaie con quelle della colonia sorella di Bremen. Anche lui, infatti, ha più o meno lo stesso numero di operaie appartenenti però a Lasius umbratus e non di prima generazione. Sarà quindi interessante vedere tempi e ritmi di sviluppo nelle due colonie.
Allora, breve aggiornamento.

Ormai quasi tutti i bozzoli sono aperti. Ne restano solo 3. Siamo a quota una 30na di operaie. Sono quasi tutte Lasius emarginatus. Una Lasius neglectus (a giudicare dalla taglia più piccola) e qualche probabile Lasius niger.
A prescindere dalla specie di appartenenza, le operaie fanno perfettamente gruppo. Interagiscono tra loro ed ormai è ben evidente anche la differenziazione tra gli incarichi all'interno della mini colonia.
Alcune operaie presentano addome molto sviluppato (replete) e non escono praticamente mai dalla provetta. Restano invece in prossimità della regina e delle uova, senza tuttavia intervenire troppo nella loro cura. La regina e le altre operaie spesso si avvicinano a loro e parte subito la trofallassi.
Altre operaie si dedicano alla pulizia della regina che ha quasi costantemente un paio di operaie addosso.
Altre tengono sotto controllo le uova che ora sono arrivate circa a quota 30...mentre altre ancora girano spesso per l'arena.
La colonia per ora non calcola miele e sostanze zuccherine, ma mangia ogni giorno un paio di moscerini , oppure una mosca o 4-6 zanzare. L'addome delle operaie (e in particolar modo delle replete) è ben dilatato...così come quello della regina. Mentre le bottinatrici sono quelle con addome normale.
Per il momento la colonia risponde in maniera precisa. Sono molto curioso di confrontare il modo di accudire le larve di queste operaie rispetto a quelle di Lasius umbratus della prima colonia. Una delle caratteristiche che notai fin da subito nelle operaie di Lasius umbratus era la scarsa attenzione mostrata per la cura dello spazio vitale e dei bozzoli. Le camere spesso avevano resti di cibo sparso e i bozzoli spesso erano abbandonati un pò ovunque.

Queste operaie, invece, tengono la provetta ben pulita portando fuori in arena tutti i resti dei loro pasti. Inoltre i bozzoli sono sempre ben radunati e controllati, come anche le uova (solitamente divisi in 2-3 grappoli affidati a più operaie ognuno).
Intanto qualche nuovo video della regina con addome ancora ben dilatato (deporrà ancora o si fermerà?!?)...di uno dei grappoli di uova e delle operaie.
Spoiler: mostra
http://www.youtube.com/watch?v=aeHdwxlc ... e=youtu.be
Spoiler: mostra
http://www.youtube.com/watch?v=FZP65sAU ... e=youtu.be
Ho deciso di non aggiungere, per ora, altri bozzoli di Lasius sp. alla colonia. Questo per diverse ragioni:
1) Faccio una fatica immane a trovarne (se non di prima generazione);
2) Sono curioso di vedere la "resa" di operaie di prima generazione comparata a quelle non di prima generazione di Lasius umbratus della mia vecchia colonia;
3) Altro dato importante lo avremo dalla comparazione della resa di queste operaie con quelle della colonia sorella di Bremen. Anche lui, infatti, ha più o meno lo stesso numero di operaie appartenenti però a Lasius umbratus e non di prima generazione. Sarà quindi interessante vedere tempi e ritmi di sviluppo nelle due colonie.

Formiche in allevamento:
C.herculeanus-C.ligniperda-C.lateralis-C.vagus-C.fallax-Myrmica sabuleti-Dolicoderus quadripunctatus-M.scabrinodis-Messor capitatus-M.wasmanni-M.minor-Temnothorax unifasciatus-Crematogaster scutellaris-Polyergus rufescens-Lasius emarginatus-L. flavus-Lasius niger-Lasius umbratus-Lasius fuliginosus-Pheidole pallidula-Solenopsis fugax
C.herculeanus-C.ligniperda-C.lateralis-C.vagus-C.fallax-Myrmica sabuleti-Dolicoderus quadripunctatus-M.scabrinodis-Messor capitatus-M.wasmanni-M.minor-Temnothorax unifasciatus-Crematogaster scutellaris-Polyergus rufescens-Lasius emarginatus-L. flavus-Lasius niger-Lasius umbratus-Lasius fuliginosus-Pheidole pallidula-Solenopsis fugax
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Luca.B - Messaggi: 5905
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Una cosa che mi incuriosisce è che in questa colonia ci siano operaie di specie diverse. In un ambiente normale, dovrebbero scannarsi, giusto? Penso che le L. emarginatus le avrebbero fatte fuori.
In questo caso, sono i feromoni della regina che le tengono tranquille? Oppure è il fatto che, essendo nate li hanno assunto lo stesso odore della colonia e quindi si sentono sorelle?
In questo caso, sono i feromoni della regina che le tengono tranquille? Oppure è il fatto che, essendo nate li hanno assunto lo stesso odore della colonia e quindi si sentono sorelle?
In allevamento:
- Cornelia (Crematogaster scutellaris) con oltre 100 operaie e covata abbondante Diario
- Trilly (Lasius flavus) con oltre 300 operaie e covata
- Mafalda (Camponotus ligniperda) Diario
- Jessica (Lasius emarginatus) con 150 operaie
- Lina (Camponotus herculeanus) con 50 operaie
- Alice (Manica rubida) con 8 operaie
- Ittica (Formica sp.) con 150 operaie
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- Mafalda (Camponotus ligniperda) Diario
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tulindo - Messaggi: 651
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
In natura si scannerebbero...ma solo perchè nessuna delle specie in questione è una specie "parassita" come Polyergus rufescens.
Se le operaie di un formicaio di Lasius emarginatu o Lasius niger o Lasius neglectus iniziassero a rubarsi bozzoli reciprocamente, assisteremmo alla stessa cosa che si vede in questa colonia. succederebbe ciò che accade anche tra le operaie schiavizzate di Formica cunicularia ed i soldati di Polyergus rufescens.
L'odore sociale della colonia (in parte influenzato dalla regina) è il "collante" che crea il riconoscimento tra le operaie. Operaie neosfarfallate (quelle ancora depigmentate), uova, larve e bozzoli non hanno ancora odore sociale...quindi sono "neutre". Questo consente loro, entro certi limiti, di essere adottate da formiche appartenenti allo stesso genere.
Dico entro certi limiti poichè, come dimostrato da un tentativo di adozione condotto su questa colonia, ad esempio le operaie di Lasius sp. non hanno accettato operaie neosfarfallate o bozzoli di Formica cunicularia.
Molto probabilmente le Lasius, anche se di specie diverse, presentano comunque analogia molto più strette rispetto ad una Lasius sp. ed una Formica sp. (in effetti queste ultime due appartengono addirittura a generi completamente diversi).
In natura cose simili accadono in diverse specie. Basti pensare al parassitismo appunto di Lasius fuliginosus e Lasius umbratus dove inizialmente abbiamo colonie miste Lasius fuliginosus/Lasius umbratus e Lasius umbratus/Lasius niger . Oppure appunto in Polyergus rufescens e Formica cunicularia...oppure ancora in Formica sanguinea e Formica sp. (restando tra le specie autoctone).
Inizialmente i miei dubbi non erano legati alla capacità di adozione delle varie operaie...ma al possibile bisogno della regina e delle larve di certe sostanze prodotte da una specie ipogea come Lasius umbratus.
Per ora questa colonia ci dimostra che la regina di Lasius fuliginosus non necessita di sostanze particolari per attivare la deposizione...ma solo di cure da parte delle operaie e di essere nutrita bene.
Non resta ora che osservare se sarà così anche per le larve...se queste avranno un ritardo o un'accellerata rispetto alla colonia di Bremen che, avendo più o meno lo stesso numero di operaie di questa colonia (però di Lasius umbratus), può essere considerata come "colonia controller".
Se le operaie di un formicaio di Lasius emarginatu o Lasius niger o Lasius neglectus iniziassero a rubarsi bozzoli reciprocamente, assisteremmo alla stessa cosa che si vede in questa colonia. succederebbe ciò che accade anche tra le operaie schiavizzate di Formica cunicularia ed i soldati di Polyergus rufescens.
L'odore sociale della colonia (in parte influenzato dalla regina) è il "collante" che crea il riconoscimento tra le operaie. Operaie neosfarfallate (quelle ancora depigmentate), uova, larve e bozzoli non hanno ancora odore sociale...quindi sono "neutre". Questo consente loro, entro certi limiti, di essere adottate da formiche appartenenti allo stesso genere.
Dico entro certi limiti poichè, come dimostrato da un tentativo di adozione condotto su questa colonia, ad esempio le operaie di Lasius sp. non hanno accettato operaie neosfarfallate o bozzoli di Formica cunicularia.
Molto probabilmente le Lasius, anche se di specie diverse, presentano comunque analogia molto più strette rispetto ad una Lasius sp. ed una Formica sp. (in effetti queste ultime due appartengono addirittura a generi completamente diversi).
In natura cose simili accadono in diverse specie. Basti pensare al parassitismo appunto di Lasius fuliginosus e Lasius umbratus dove inizialmente abbiamo colonie miste Lasius fuliginosus/Lasius umbratus e Lasius umbratus/Lasius niger . Oppure appunto in Polyergus rufescens e Formica cunicularia...oppure ancora in Formica sanguinea e Formica sp. (restando tra le specie autoctone).

Inizialmente i miei dubbi non erano legati alla capacità di adozione delle varie operaie...ma al possibile bisogno della regina e delle larve di certe sostanze prodotte da una specie ipogea come Lasius umbratus.

Per ora questa colonia ci dimostra che la regina di Lasius fuliginosus non necessita di sostanze particolari per attivare la deposizione...ma solo di cure da parte delle operaie e di essere nutrita bene.
Non resta ora che osservare se sarà così anche per le larve...se queste avranno un ritardo o un'accellerata rispetto alla colonia di Bremen che, avendo più o meno lo stesso numero di operaie di questa colonia (però di Lasius umbratus), può essere considerata come "colonia controller".

Formiche in allevamento:
C.herculeanus-C.ligniperda-C.lateralis-C.vagus-C.fallax-Myrmica sabuleti-Dolicoderus quadripunctatus-M.scabrinodis-Messor capitatus-M.wasmanni-M.minor-Temnothorax unifasciatus-Crematogaster scutellaris-Polyergus rufescens-Lasius emarginatus-L. flavus-Lasius niger-Lasius umbratus-Lasius fuliginosus-Pheidole pallidula-Solenopsis fugax
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Luca.B - Messaggi: 5905
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Aggiornamento del 08//09/2012
Purtroppo brutte notizie...
La regina sembra stia morendo per cause ignote.
Da ieri sera vedo la regina "sofferente". Spesso di lato, a volte con tic delle zampe.
Stamattina si sono aggiunti anche problemi di equilibrio.
Sempre ben curata dalle operaie che la alimentano e la puliscono. Le operaie mangiano regolarmente e sono belle cicciottelle e anche la regina aveva nuovamente estroflesso l'addome. Speravo, quindi, si preparasse ad una nuova deposizione.
Le operaie non presentano morie o sintomi simili a quelli della regina...il che elimina la possibilità di intossicazioni e/o avvelenamenti.
Quindi non mi resta che imputare la cosa a fattori fisiologici della regina stessa.
Però uff...uff...iff...
Vi terrò aggiornati
Purtroppo regine morta per cause sconosciute.
Vista la presenza di uova, continuerà a seguire ciò che faranno le operaie. Se almeno riusciranno a portare a termine los viluppo di uova, larve e bozzoli, avremo almeno la porva che si riesce a far fondare questa specie con altre specie di Lasius...e potremo fare un paragone comunque con lo sviluppo delle larve di Bremen.
Purtroppo brutte notizie...

La regina sembra stia morendo per cause ignote.

Da ieri sera vedo la regina "sofferente". Spesso di lato, a volte con tic delle zampe.
Stamattina si sono aggiunti anche problemi di equilibrio.
Sempre ben curata dalle operaie che la alimentano e la puliscono. Le operaie mangiano regolarmente e sono belle cicciottelle e anche la regina aveva nuovamente estroflesso l'addome. Speravo, quindi, si preparasse ad una nuova deposizione.
Le operaie non presentano morie o sintomi simili a quelli della regina...il che elimina la possibilità di intossicazioni e/o avvelenamenti.
Quindi non mi resta che imputare la cosa a fattori fisiologici della regina stessa.
Però uff...uff...iff...

Vi terrò aggiornati
Purtroppo regine morta per cause sconosciute.

Vista la presenza di uova, continuerà a seguire ciò che faranno le operaie. Se almeno riusciranno a portare a termine los viluppo di uova, larve e bozzoli, avremo almeno la porva che si riesce a far fondare questa specie con altre specie di Lasius...e potremo fare un paragone comunque con lo sviluppo delle larve di Bremen.

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Luca.B - Messaggi: 5905
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Triste aggiornamento...purtroppo la regina è morta per cause ignote. 

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Luca.B - Messaggi: 5905
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Non sai quanto mi dispiace...avrei voluto vedere come andava..all'anno prossimo allora!
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Camponotus cruentatus
Lasius (Lasius)
Camponotus sp. ( probabile C. barbaricus)
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Bremen ha scritto:Non sai quanto mi dispiace...avrei voluto vedere come andava..all'anno prossimo allora!
Non sai quanto dispiaccia a me.

Ma lo sappiamo...il tasso di mortalità di regine in fondazione è elevatissimo, anche per cause fisiologiche naturali, come sembra questa.

vediamo se almeno le larve nascono e se magari nascono anche le prime operaie...
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Se nascono MANDAMELE ahahha
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Bremen ha scritto:Se nascono MANDAMELE ahahha
hahahahah...carina come idea.

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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Oi ma se volete operaie o Bozzoli di questa specie basta chiedere, ho un mega formicaio sotto la legnaia, mi basta sollevare un paio di pezzi di legno per depredarlo
, ovviamente senza fare danni gravi.

Ultima modifica di feyd il 09/09/2012, 22:50, modificato 1 volta in totale.
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
No più che avere operaie in realtà servirebbero delle pupe! quelle sarebbe perfetto...ma quelle non saprei proprio dove prenderle ehehe
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Bremen ha scritto:No più che avere operaie in realtà servirebbero delle pupe! quelle sarebbe perfetto...ma quelle non saprei proprio dove prenderle ehehe
Riesco a reperire anche quelli senza difficolta, dammi 8 gg per finire l'esame e poi vedo di spedirtene un po

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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Ma spenderesti un sacco di soldi per un esito non sicuro...perchè le spedizioni per la Svizzera son care...e soprattutto non so se le Lasius umbratus apriranno i bozzoli prima e se li mangino...non vorrei proprio!
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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Bremen ha scritto:Ma spenderesti un sacco di soldi per un esito non sicuro...perchè le spedizioni per la Svizzera son care...e soprattutto non so se le Lasius umbratus apriranno i bozzoli prima e se li mangino...non vorrei proprio!
Boh vediamo, la spedizione per l'estero base mi sembra sia sui 9€ non una cifra esorbitante

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Re: Diario dell'allevamento di Lasius fuliginosus
Ah pensavo di più.....ahahah si vediamo intanto se trovi qualcosa...
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