Formiche che trasportano matite!

Formiche che trasportano matite!

Messaggioda rmontaruli » 25/06/2013, 17:05

Su Repubblica ci sono delle interessantissime foto che documentano come alcune formiche siano in grado di spostare pesi enormi.
Nella fattispecie delle matite.
http://www.repubblica.it/ambiente/2013/ ... 11503/1/#1
Colonie allevate:

    Lasius sp. 2015 - diario
    Formica sp. 2014 - diario
    Lasius emarginatus 2014 - diario
    Formica sp. 2013 - diario
    Formica cunicularia 2012 (ereditata da Filobass) - diario

Avatar utente
rmontaruli
media
 
Messaggi: 840
Iscritto il: 5 giu '12
Località: Milano | Lago Maggiore
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda manuel » 25/06/2013, 17:34

Belle immagini !
Sono Oecophylla.sp!
Questo genere di formica ha una grande forza, considerando che deve piegare e lavorare le foglie per costruirsi il nido!
Spoiler: mostra
Immagine

:smile:
LE MIE COLONIE
Spoiler: mostra
In Allevamento
Camponotus piceus : (regina)+ 17 operaie
Messor structor :(3 regine )+ 500 operaie
Tapinoma.sp :( 6 regine )+ 1000 operaie
Tetramorium.sp : (regina) + 100 operaie
Lasius emarginatus: ( 2 regine )
Avatar utente
manuel
major
 
Messaggi: 1601
Iscritto il: 19 ago '11
Località: Romagna
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda winny88 » 25/06/2013, 18:53

Non voglio mettere in dubbio ciò che dice un giornale (anche se spesso i giornali di panzane ne sfornano a raffica), ma a me quella foto sembra proprio uno dei soliti montaggi. Tra l'altro i montaggi più frequenti chissà perché sono fatti proprio con questo genere di formiche. Della prestazione di sollevare una matita sono sicuramente capacissime, ma sono davvero dubbioso sulla veridicità della foto in questione :)
Avatar utente
winny88
major
 
Messaggi: 9044
Iscritto il: 23 giu '12
Località: Napoli Vesuvio
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda baroque85 » 25/06/2013, 20:10

Mmm anche io sono un po' dubbioso. :unsure:
Cosa dovrebbero farci con queste matite? Qualsiasi comportamento è dettato da una necessità (salvaguardia della vita e della colonia, ricerca di cibo, ecc): una serie di matite tutte in bella mostra e portate in giro mi sembra un dispendio di energia pazzesco, e senza senso...

winny88 ha scritto: Della prestazione di sollevare una matita sono sicuramente capacissime


Anche di questo sono dubbioso...mi sembra veramente eccessivo, in proporzione, il peso della matita nei confronti di qualche operaia (per esempio quelle due che sollevano la matita a sinistra...e una di loro che lo fa solo grazie ad una zampina)
Anche se non metto in dubbio che siano, in rapporto, delle bestie decisamente forti :smile:
-
Avatar utente
baroque85
major
 
Messaggi: 1614
Iscritto il: 10 set '11
Località: Terni-Roma
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda manuel » 25/06/2013, 20:20

Secondo me invece ce la fanno benissimo, ho letto in giro che negli arti hanno delle sottospecie di "ventose"(liquido).
Questo garantirebbe una buona presa al tronco.
In più la loro forza è ormai nota... insomma, piegano delle foglie, non è cosa da poco per delle piccolette!
Aggiungo due foto da :google:
Spoiler: mostra
Immagine
Immagine
Ultima modifica di manuel il 25/06/2013, 20:33, modificato 1 volta in totale.
LE MIE COLONIE
Spoiler: mostra
In Allevamento
Camponotus piceus : (regina)+ 17 operaie
Messor structor :(3 regine )+ 500 operaie
Tapinoma.sp :( 6 regine )+ 1000 operaie
Tetramorium.sp : (regina) + 100 operaie
Lasius emarginatus: ( 2 regine )
Avatar utente
manuel
major
 
Messaggi: 1601
Iscritto il: 19 ago '11
Località: Romagna
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda fulmicotone » 25/06/2013, 20:25

L'immagine mi sa di fake..
Mini-colonia:
Avatar utente
fulmicotone
minor
 
Messaggi: 559
Iscritto il: 29 set '12
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda winny88 » 25/06/2013, 20:30

ho letto in giro che negli arti hanno delle sottospecie di "ventose".

Non hanno ventose, ma l'ultimo articolo del tarso è uncinato. Un paio di uncini per ogni zampa. E' grazie a questi che riescono ad arrampicarsi e tenersi aggrappate :)
Avatar utente
winny88
major
 
Messaggi: 9044
Iscritto il: 23 giu '12
Località: Napoli Vesuvio
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda ane_demi » 25/06/2013, 21:03

Correggetemi se sbaglio ma sul libro di Wilson Formiche ho letto che questo genere in particolare secerne dalle zampe un liquido apposta per poter far più presa sulle superfici, forse questo intendeva dire Manuel :)

Lo si può vedere anche in questo video al minuto 13:49 :)

Avatar utente
ane_demi
pupa
 
Messaggi: 461
Iscritto il: 28 ago '12
Località: Venezia, Italia
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda sabby fattyboy » 25/06/2013, 22:27

Per quanto ne so io (poco...) hanno sia gli uncini sia, credo, dei peletti microscopici che secernono, o meglio che sono ricoperti, di un liquido che favorisce l'adesione non, come si potrebbe pensare, perche' appiccicoso, ma perche' agisce tramite forze di van deer Waals (i chimici e i fisici le conoscono bene).

Per quanto possa sembrare strano, poiche' queste forze sono debolissime, sono alla base della capacita' dei gechi di camminare a testa in giu' sul vetro, come recentemente e' stato verificato, vedi qui.

Io sinceramente dei peletti ""geco-style" nelle formiche non ne ho mai letto ma lo deduco dal fatto che possono attaccarsi anche al vetro che certo non offre appigli per gli uncini (se liscio e pulito, ovviamente), del resto guardando questa gigapan di una Eutetramorium mocquerysi sotto ai "piedi" si puo' notare una certa pelurietta con pallini in cima ai peli, qui sotto un dettaglio per chi non puo' andarsi a guardare la gigapan (il che e' assolutamente consigliato) ed anche sotto ai tarsi la peluria appare modificata, forse con funzioni prensili.

Spoiler: mostra
Immagine


Che mi fanno pensare a qualche adattamento in questo senso, magari chi piu' chi meno, essendoci decine di migliaia di specie di formiche, ma questi peletti adesivi li hanno probabilmente sviluppati anche loro.

Questa e' una mia considerazione poiche' in effetti non l'ho mai letto su della letteratura sulle formiche, ma ragiono da fisico...
Spoiler: mostra
EX-COLONIE (ora non le ho piu', lascio i link per riferimento):
Lasius sp. Diario.
Temnothorax sp. Diario.
Camponotus truncatus Diario
Messor minor Diario

COLONIA ATTIVA:
Messor capitatus Diario.
Avatar utente
sabby fattyboy
pupa
 
Messaggi: 379
Iscritto il: 9 ago '11
Località: Camaiore (LU)
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda sabby fattyboy » 25/06/2013, 22:52

Sono riuscito a trovare finalmente delle informazioni esaurienti.
La mia teoria e' sbagliata poiche' l'adesione non avviene per forze di vdW ma tramite una specie di "ventosa".

Ho appena scoperto che l'estremita' della zampa che io avevo chiamato "piede" nel mio post precedente in verita' si chiama "arolio", ci sono degli studi sulla adesivita' delle zampe delle formiche, in particolare per quelle definite "wax runners" che possono camminare sui bordi scivolosi delle piante carnivore, tra le altre cose.

Questo articolo e' super specializzato e in inglese, e spiega le differenze fuzionali tra vari tipi di arolio di diverse specie di formiche.

Questo articolo invece, sempre molto tecnico ed in inglese propone un modello idraulico-meccanico di funzionamento dell'arolio, se si vuole capire come funziona il meccanismo a ventosa basta leggere l'introduzione.

Siccome un immagine vale mille parole anche per quelli che non parlano l'inglese questo articolo spiega immediatamente il funzionamento del meccanismo.

La foto:
Spoiler: mostra
Immagine
Spoiler: mostra
EX-COLONIE (ora non le ho piu', lascio i link per riferimento):
Lasius sp. Diario.
Temnothorax sp. Diario.
Camponotus truncatus Diario
Messor minor Diario

COLONIA ATTIVA:
Messor capitatus Diario.
Avatar utente
sabby fattyboy
pupa
 
Messaggi: 379
Iscritto il: 9 ago '11
Località: Camaiore (LU)
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda manuel » 25/06/2013, 22:57

Grazie per i chiarimenti Sabby Fattyboy !
Avevo letto bene l'articolo pubblicato in internet, dove appunto parlava di una forza simile a una ventosa, sottoforma di liquido!
Ci sono molte foto che ritraggono l'attimo!
:smile:
LE MIE COLONIE
Spoiler: mostra
In Allevamento
Camponotus piceus : (regina)+ 17 operaie
Messor structor :(3 regine )+ 500 operaie
Tapinoma.sp :( 6 regine )+ 1000 operaie
Tetramorium.sp : (regina) + 100 operaie
Lasius emarginatus: ( 2 regine )
Avatar utente
manuel
major
 
Messaggi: 1601
Iscritto il: 19 ago '11
Località: Romagna
  • Non connesso

Re: Formiche che trasportano matite!

Messaggioda sabby fattyboy » 25/06/2013, 23:11

Grazie di che ?!
E' stata una occasione per imparare qualcosa di nuovo, sono sempre felice quando succede.
Anzi grazie a te per la domanda che ha stimolato la voglia di verifica di una cosa che davo quasi per scontata e che invece era sbagliata.

P.S. comunque anche secondo me le foto sono false...
Spoiler: mostra
EX-COLONIE (ora non le ho piu', lascio i link per riferimento):
Lasius sp. Diario.
Temnothorax sp. Diario.
Camponotus truncatus Diario
Messor minor Diario

COLONIA ATTIVA:
Messor capitatus Diario.
Avatar utente
sabby fattyboy
pupa
 
Messaggi: 379
Iscritto il: 9 ago '11
Località: Camaiore (LU)
  • Non connesso


Torna a Discussioni Generali

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 201 ospiti