Chiarimenti sulle Messor

[Ruben]

Oggi parlando con Feyd mi sono reso conto del casino per quanto riguarda le Messor.
Confusione tra Capitatus e Wasmanni.
Poi parlando in mp con ADV...
...confusione tra minor e wasmanni
Le allevo da anni,le osservo spessissimo sotto casa,e perfino dove lavoro, e sentendomi sicuro ho fatto un lapsus errore allucinante, ho confuso le Messor minor con le wasmanni?
...
Davo per scontato che le Wasmanni stessero solo in Corsica e Croazia,avendo letto articoli su di loro,e visto video...
poi facendo una ricerca sulle minor in rete trovo la foto di una wasmanni e leggo minor...
per che era una operaia minore ..."minor" di Messor wasmanni.ma non lo leggo!!!
Allora faccio un po di ordine...
Messor structor:niente confusione,poliginiche,peluria fine che le ricopre,e opache, spesso marroni .

Messor capitatus: regina enorme,molto piu di minor,e poco piu di M. barbarus, nere lucenti, major enormi (ma non escono spesso) con testa allometricamente maggiore che in minor e wasmanni
operaie minori molto piccole.

Messor barbarus (non presente in Italia) solo in piccole zone della Liguria testa piu o meno rossiccia .

Messor wasmanni: nere lucide,torace con leggeri riflessi violacei piazzole del nido "disboscate" e strade permanenti di foraggiamento,
anche esse disboscate e lunghe anche 60 m o più.
molte major che però non raggiungono la stazza delle capitata,regine della stessa taglia delle minor. Abitano in zone molto secche

Messor minor: taglia simile alle wasmanni ma leggermente piu piccole,anche le major sono inferiori di taglia. Piazzole disboscate attorno hai nidi.
Consistenza numerica inferiore alle wasmanni,abitano zone molto secche anche loro e spesso sovrappongono il loro areale .
Testa rossa.

Ovviamente attendo conferma
aggiungo: a confondere il tutto, spesso le messor minor,regine con testa rossa, hanno operaie almeno all'inizio con la testa nera...
Ne ho una adesso con almeno 100 operaie tutte nere...

[ParroccheTTo]

Sai che mi era sorto il dubbio?

Quella che mi hai ceduto per Messor minor presenta solamente il torace di un rosso cupo, quasi impercettibile: dici che sia wasmanni?

[Ruben]

Sicuramente si!!!
a conti fatti sono meno estetiche come colore, ma piu interessanti come comportamento di foraggiamento, e come polimorfismo...
Vediamo cosa trovo,e ti faccio sapere se posso regalarti una regina di minor...

[ParroccheTTo]

Ma figurati! Tempo fa in Croazia ho trovato più volte le wasmanni, e mi son piaciute subito: sono anche più contento delle minor

Peccato per il colore!

Non ho capito una cosa: ma le Messor meridionalis sono una specie o un altro modo per chiamare le sopracitate M. wasmanni?

[Ruben]

Dunque a quanto ne so io, le meridionalis sono in Iran e dintorni, hanno il torace piu rosso ,(mentre la wasmanni lo ha violetto scuro-quasi nero, diciamo che spesso lo si nota solo alla forte luce del sole)e le mandibole rossicce-gialline

[GianniBert]

Attenzione: farò modo di verificare, ma dalle mie fonti, wasmanni e meridionalis, sono la stessa formica (almeno sull'elenco che ho io del Ministero dell'agricoltura e dell'ambiente, compilato da Mei e Rigato [che mi assicura essere comunque superato, quindi si impegna a mandarmi la versione aggiornata] vengono segnalate come stessa specie).
Sono in effetti quelle scure con torace rossastro, e in teoria hanno areale vasto: segnalate in tutta Italia.
Qui possiamo sindacare, in quanto io, da padano, non le ho mai viste e identificate, e nemmeno le ho viste le volte che mi sono spinto sulle isole o al sud.
Forse non ho guardato bene, o sono più sporadiche di altre ma presenti ovunque ugualmente.
Bisognerà fare chiarezza appena possibile.

[feyd]

Ieri parlando di persona co. Ruben di questa cosa mi ha fatto crollare il mondo addosso io non credeco che ci fossero le wasmani e le chiamavo capitatus
Quindi dove prima parlavo di capitatus mi riferivo a wasmani, le capitatus ci sono ma non le avevo notate confondendole con le altre

[Ruben]

Esattamente 2 ore prima ,mentre parlavo con Feyd abbiamo visto una pista di M.wasmanni arrivare fino a 10 cm circa ,da un nido di M. minor...
incuriosite da un escremento di piccione!!!
beh almeno abbiamo visto un confronto diretto,
(in pieno centro di Roma...sull'asfalto!!!)
...vi rendete conto?

[ParroccheTTo]

Ma quindi le minor sono un rosso acceso, molto più del torace delle wasmanni?

[feyd]

Si infatti se goooooogli le vedi bene e chiare

[riccardo85]

beh almeno abbiamo visto un confronto diretto,
(in pieno centro di Roma...sull'asfalto!!!)
...vi rendete conto?

Vogliamo le foto scattate dai pasanti o il link del video su youtube

Comunque apparte gli scherzi, sulle immagini di cercando Messor wasmanni nelle foto non si nota questo riflesso vuolaceo che dite

[feyd]

si vede si vede ma piu che riflesso il torace non è completamente nero come il resto della formica ma piu chiaro ha una sfumatura diversa che si nota basta farci attenzione

[Ruben]

Come dice Feyd,...puoi vederlo decentemente in alcuni video su Youtube


comunque se la luce non è molta non si vede,ma sotto al sole è inequivocabile

[Filobass]

hanno operaie almeno all'inizio con la testa nera...
Ne ho una adesso con almeno 100 operaie tutte nere...

Io ho una regina nera di minor (esistono sia tutte nere che con la testa rossa e provengono dallo stesso nido) con 35 operaie nere, credi quindi che mi nasceranno operaie di colore diverso una volta che la colonia sarà cresciuta? Qualcuno ha avuto modo di osservare questa trasformazione?

[carlomd]

Io ho una Colonia di M.minor datami da ruben,ebbene di un centinaio e passa che sono poche hanno la testa rossa...la regina e le soldato tutte e qualche media